爱家广播   主题：《装点好生活》——家居华体会(中国)达人之刘女士

    周杰：好，听众朋友大家好，欢迎您收听今天的《装点好生活》，我是周杰。今天是我们“家居达人”的时间，按照惯例，我们请到了一些业主来到了我们的节目当中，一起来说一说，他们华体会(中国)的一些感受，同时有两位专家来到我们的节目当中，一位是好参谋俱乐部的许国柱许老师，许老师你好。

    许国柱：大家好。

    周杰：另外一位是大家非常熟悉的欧美格的张工，张工你好。

    张工：大家好。

    周杰：另外今天还有一位我们的业主，是刘女士，刘女士你好。

    刘女士：你好。

    周杰：今天我们从不同的角度跟大家说一说华体会(中国)的它的苦乐经，在这之前我们还是提醒大家本周四，也就是明天4月26日，我们的探店又将开始了，前两天我们上周是探的是木门，上上周我们探的是橱柜，所以这周我们应大家的要求是跟大家一起来探访瓷砖，因为在华体会(中国)过程当中，瓷砖真的也是非常重要，也是一个脸面的事。如果其他的方面全都弄好了，但是您瓷砖出问题了，不管是地上铺的，还是墙上铺的，如果出问题的话真的是对整个的华体会(中国)影响是很大的，所以很多朋友说我们特别想了解这方面的知识，而且很多人想购买瓷砖，正好满足大家的要求，我们明天下午也就是4月26日下午周四下午的两点钟，尤其是在市内，所以我们就没有派专车去，您可以坐公交车，比如说像坐28路、378路、439路、513路、621路等等这些公交车，到哪儿呢？到朝阳区十里河建材一条街，这个地方应该说是北京的比较健全的，比较集中的一个建材方面的一个购买地了，北京人基本都知道，它地点就在十里河，您如果坐公交车的话在十里河居然之家站下车就可以了。地点是下午两点钟，您就在什么呢，在闽龙陶瓷总部基地，记住，闽龙陶瓷总部基地，您记一下，就是AB的B，B706号，美陶瓷砖的展厅，咱们集合。美陶瓷砖的展厅咱们大家集合到一起，由许哥，许老师，还有张工等等给大家讲讲关于瓷砖方面的一些知识，然后根据您自己的一些要求，或者说有什么疑问的可以做一些一对一的咨询，过后，如果你想购买的话，然后我们带着您到各个店去探寻一下，如果您看上了呢，我们帮着您把把关，然后帮您砍砍价等等的，反正尽量能够满足您的要求，如果您想参加的话，也可以报名，当然说这个报名的话，一个是可以发短信过来，另外可以打电话，您没有报名的话，直接去也可以，因为没有关系，因为是在市内，所以不牵扯到坐车、人员的问题，但是有一点还是要注意健康和安全。因为岁数太大的话，怕到那儿去，走的时间比较长，人比较多，有时候比较乱的话，别出一些什么健康问题，所以这一点我们也是做一个提醒。

    张工：那儿车辆比较多，所以大家尽量走便道，尤其是一些中老年人，腿脚不利索的，躲着点。

    周杰：对对对，这点提醒是特别重要。好，如果你想报名的话，你可以发短信10628821927，另外打电话也可以，65150099。一个是报名，另外也说一说这次探店你有一些什么样的需求，我们事先也做一些准备，当然了，到那个目的地的话，我们会有一个标志的，比如说有一面大旗说是“《装点好生活》的探店活动”，所以您跟着我们一起走就没有太大的问题。好，既然今天我们说这个华体会(中国)苦乐经，我们也请到了咱们的刘女士来到现场，刚才我也跟刘女士交流了一下，刘女士说到目前为止已经华体会(中国)的三套房子了，您真是内行啊，基本上这个华体会(中国)什么的，对您来讲已经轻车熟路了，可以这么说吗？

    刘女士：稍微有点感想，有些不是门外汉，属于扫盲的基础。

    周杰：就是说跟一次都没有华体会(中国)的人相比，您还是有一些经验的。

    刘女士：只能说扫盲的水平吧。

    周杰：那您已经华体会(中国)了三套房子了，但是每套房子可能都不太一样，比如说您**套房子是什么样的房子？

    刘女士：**套是前几年，房间比较大，当时是毛坯房，新房，毛坯房，当时我就想是要把室外，因为都希望城里人都希望室外的那种花园式的那种，喜欢那种自然风景那种，我就自然风景这种感觉搬到屋里，室外的生态环境给它室内化，因为我也懂点美术，所以我就想把中国园林那种，我也动了好几天脑子，把那个玄关我就设计成画的图纸，我画成像苏州园林那种房檐式那种，然后我的原则是实用性和艺术性要相统一。

    周杰：真是达到一定高度了这个。

    刘女士：不能割裂开来。

    许国柱：刘女士有要求，自己有想法。

    刘女士：我发现现在很多的日用品，或者建筑材料，有些设计师往往把艺术性和实用性给割裂开来了，我设计的玄关的顶就像有些饭店或者餐厅的那种，就是木头的那个一节节小木头那种，房檐式那种，我给设计成这个样子的，然后下边是，左边是半块玻璃，透明的，底下是搁鞋的那个，门一关，右边是从上到下直通的，是可以搁衣服的，实用性和艺术性相统一，给一种苏州园林的那种风格的感觉。这一进门，是这种设计的，然后厅比较大，三四十平米，在阳台对面真好是南部的方向上，后边配一些个绿色的绿植，所以一进门的话，眼光不要直通，一目了然整个大厅，那就没有悬念了，应该有个曲径通幽处，步步为景的那种苏州园林的感觉，所以我门口那儿设了一个玄关，换衣服，或者是上下班的包可以放在门口。所以当时我是这么设计的，感觉是非常不错的。

    周杰：看来刘女士刚刚一上手，**套房子好像就是轻车熟路，而且特别内行，当时您这个设计的时候，是您自己完全设计的，还是跟设计师共同设计的。

    刘女士：没有没有。

    周杰：完全自己设计的？

    刘女士：对。华体会(中国)公司也是正规的公司，还是比较有名气的，它当时工长就说以后你给我们当设计师吧。

    周杰：一个人才啊。

    张工：这就是比较有想法的业主。

    周杰：有想法有主见的。

    张工：就是我说的那种，可能是比较有品位的，比较有审美取向。

    周杰：又有钱又有审美品位的。

    许国柱：全自己设计。

    周杰：对对对。

    张工：但是我有一个建议，就是别太多了，太多了在一个居家环境里有点过了。

    刘女士：对，点到为止。

    张工：对，点到为止，这句话形容得非常恰当。

    刘女士：有些个元素，甭管是讲欧式的，或者是中式的吧，往往通过一两件的家具和点缀达到了异域的那个效果。

    张工：装饰效果。

    刘女士：所以这个

    张工：大姐懂得很多。

    周杰：是，当时您设计了这样一个感觉和风格，最后华体会(中国)完了以后，达到您的那个效果了吗？

    刘女士：对，阳台我是怎么设计的呢？阳台那个顶，当时我就设计成了中式的，花园式的那种，格的那种，现在商场超市的那种，上面也是格的，但是我自己设计的也是木格，斜的木格，就那种像园林走廊的那种，我吊顶是那么弄的，是这种吊顶。

    周杰：看来您**套房子起点挺高的。

    刘女士：对，而且我的地面是格的，玻璃的，钢化玻璃，透亮的，隔断的，我的考虑也是给人一种比较新颖的感觉，所以我，

    张工：里面不会养点鱼吧。

    刘女士：养鱼没有。

    周杰：有灯光吗？

    刘女士：有灯光。

    周杰：还有灯光，跟舞台似的。

    刘女士：对对对，因为我们房间比较大，如果愿意家里喜欢文艺的话，因为我长距离，七八长平米，宽三米五，也可以作为一个家庭娱乐的大客厅了。

    周杰：但是我有一点张工，还有许老师，我觉得她这样大面积的设计，有家的那种温馨吗？

    刘女士：有啊，因为我正好，我有那个绿植相配啊。

    周杰：我觉得跟走在舞台上似的。

    张工：所以我刚才就说像，因为她不是专业的，我实话实说您别介意，您不是专业的设计师，您可能会把您所喜欢的东西，

    许国柱：都放在家里边了，

    张工：在这个小环境里边，一股脑地全搬来。

    周杰：全体现出来。

    张工：这个就有点过了。我提醒您，就是您刚才说的点到为止就OK了，一多就恶心了。让人家一看，挺乱乎。

    刘女士：繁。

    周杰：不放松，家里本身就是一个休闲的港湾，您进去以后又跟舞台似的，然后这儿又是绿植，那儿又是格子什么，我觉得有点乱乎。

    刘女士：我阳台离着门口很远，有十米呢，十米长呢。

    许国柱：你刚才说的地面是玻璃的，是客厅吧？

    刘女士：不是，是阳台。

    张工：在阳台那个我同意，在阳台那个小的位置，在那儿多浓都没事，客厅如果这样，

    许国柱：阳台几平米？

    刘女士：阳台也有，

    张工：五六平米大阳台？还是？

    刘女士：五六平米至少得有。

    张工：大阳台。

    刘女士：对对对，一米多宽的长度就有七八米长。

    周杰：那还行。

    许国柱：区域性的还行，要是客厅那么做就有点大发。

    刘女士：客厅没有。

    周杰：对对对。

    张工：还尽可能多留点白，别都给填满了。

    刘女士：我墙壁都是白的。

    张工：就是为了将来，

    周杰：留一些空间。

    刘女士：就会中国的徽州，安徽的徽州建筑，它就是那种黑和白的那种反衬，黑白。

    周杰：刚才张工说的留白不是您说的黑白这样的颜色，他是说让您尽量留一些您自己后来发挥的空间，您要是设计得太满，堆得太满，您过后以后，您想装饰房子，没有了，没有发挥的余地了。

    张工：没有空间了。

    刘女士：我的客厅基本没装饰，就阳台和玄关。

    张工：对不起，我问一下，孩子跟您在一块住吗？

    刘女士：现在。

    张工：几个孩子？

    刘女士：就一个。这时候哪有俩孩子的。

    张工：男孩女孩？

    刘女士：男孩，上班呢。

    张工：他多大了？

    刘女士：30左右吧。

    张工：他跟您审美方面有冲突吗？

    刘女士：因为华体会(中国)的时候，他那时候上学上班他没管。

    周杰：都是您自己拿主意的。

    刘女士：我们家别人都不管。

    许国柱：咱们最后这套房子华体会(中国)的是给孩子用的还是？

    刘女士：没想好，他要离上班近，要打算，所以这边按照他的要求华体会(中国)。

    张工：对。

    周杰：对，刘女士这样，您**套房子，刚才您说了，想得特别美好。而且设计得也都是您自己的那种喜好，完全你的品位体现出来了，最后华体会(中国)完了，从开始住到现在有几年了，您**套房子。

    刘女士：有七八年了吧。

    周杰：七八年了，往往有的时候华体会(中国)完了以后，那新鲜劲没过去看哪儿都好，六年以后，现在再看您那个华体会(中国)的**套房子，您还依然特别满意吗？

    刘女士：我还很满意。

    周杰：那就是成功的。

    许、张：那就是成功的。

    周杰：六年了，依然住得特别好，没有一点遗憾，那真的不容易。

    许国柱：对对对，确实是。

    周杰：说明刘女士各方面很懂行，起点很高。

    刘女士：是，我跟你讲，因为说实在的，我对一些个，因为我也懂美术，我反对那种把，有的华体会(中国)不管什么条件和环境，我就说地面吧，刚才说的那个瓷砖，我就提醒买瓷砖的那些人，不要把饭店、写字楼那种大面积的什么玻化砖都搬到家里客厅里去，我觉得那是不适宜的，因为饭店、写字楼的面积、客厅很高很大，大面积，一百公分的，或者50公分的大砖可以使用，那种效果富丽堂皇，因为它大面积，几百平米的空间，可以。但是你家里居室，顶多也就是一二百平米，你再格局一划，所以那种大的玻化砖，反正我自己个人观点不适宜往家里搬，我就是根据我的小房间面积，我就考虑要50公分，30公分，40公分都可以，不要太，因为你的客厅如果是只有20平米左右，您弄了个80公分的瓷砖，一行也就摆三块。

    许国柱：然后到处裁都是边，

    张工：对，主要是浪费。

    刘女士：不光浪费，而且也不好看，所以不要把考虑，你看那个哪儿哪儿饭店，玻化砖，土黄色的，要么白色的，我特反对，我说那瓷砖再便宜我都不要，我都不要那砖。

    许国柱：我觉得真是非常有想法。

    周杰：高人。

    许国柱：她是把这事给看透了。

    刘女士：而且那个家具也是，我说实在的，我的办公室，我都想把我办公室重新华体会(中国)一下，我就不想要那种灰色的柜子，米黄色的桌子，一进去，反正上班我就烦，想加班都加不下去，我恨不得回家加去。

    张工：下班就像逃命似的感觉。

    周杰：工作感。

    刘女士：对，所以给人那种压力感，所以应该把办公室的华体会(中国)环境都改成那种，弄成茶歇厅式的那种，商务谈判的那种，轻松的环境给人一种。

    周杰：特温馨那种感觉。

    刘女士：对，甭管是中式的，欧式的，我就说办公环境的华体会(中国)也是这个问题，反正我这人老是有点不愿意随大流，老是别具一格的，反正是独出心裁，我老从自己的感受，我说干吗你非得跟着别人走呢。

    周杰：我跟您说，您这是最对的。其实刚才我跟张工，我们俩刚录完一期节目，一定要强调自己的感受，因为家是你自己住的，别人再怎么设计的话，可能是他的感受，你们双方一定要互相地交流，拿出一个更加得体的办法，这个是真的非常不错的。

    刘女士：我**次华体会(中国)的时候，华体会(中国)的那个工长说，我给你弄一个欧式的吧，怎么着，我再弄个缺胳膊的维纳斯再搁一个，弄个壁炉再搁一个，我说我们家也不是200米的客厅，没有效果，我说如果是环境三四十平米，你一个欧式的，搁几个元素，我说它也没有风格了，家具都得欧式化，是不是？

    周杰：是，都得配套嘛。

    许国柱：刘女士这样的业主，在业主群里边是占少数的，像她有想法。

    周杰：这么清醒。

    许国柱：而且她回忆起来她几年前设计的这些东西，仍然很喜欢，这就是成功。

    周杰：对对对。

    刘女士：我现在再找华体会(中国)这样的，找不着了，因为现在的华体会(中国)公司，就说后来我也找带有木工的，说现在木工都给了家具厂了，我们华体会(中国)公司都不配木工，顶多就是给你画一个半圆，画一个（灯池），那谁都会画，曲线的，我说我原来**套华体会(中国)我的房间顶上我也是弧形，有点曲线的，但不是圆弧，不是全弧形，有个变化。吊顶上，现在我要再设计成我**次那样的风格，就很多的华体会(中国)公司说做不到，您的要求我们做不到。

    周杰：其实这样，我觉得刘女士您现在已经华体会(中国)到第三套房子了，您可以尝试不同的那种风格。

    刘女士：是，我第二套房子的阳台，我也是重点，虽然那是老房子，面积不大，但是我也给它设成玻璃格，但是我玻璃比**次又有变化了，我底下是鹅卵石的，鹅卵石的木格。

    周杰：更自然。

    刘女士：对，我喜欢通透的那种感觉。因为房间本来比较小，进来以后要通透，这样给人一种视野能扩大的感觉，阳台也是，地面所以我就慢慢扩大，我也弄成玻璃钢似的的，底下木隔断，木隔断里边搁的鹅卵石，再配点人造的那种绿色的小草似的，给人一种，

    周杰：大自然的感觉。

    刘女士：因为大城市，北京处处都是水泥房，老想到野外去，为什么不把自己给改成一种野外的室外的那种园林的大自然的感觉，自己给它设计出来呢？所以我就说，华体会(中国)的时候，要有自己的自己的想法，和施工队，尽量可以沟通一下，反正我觉得说华体会(中国)，有人说你恨谁就让谁搞华体会(中国)去，但是如果自己作为一种作品来说，你华体会(中国)过程也是自己创作作品的过程，如果过程非常好，也是一种享受。

    周杰：对，我发现刘女士真是享受华体会(中国)这个过程了，这可真好。

    刘女士：我喜欢买东西，我特喜欢买东西。为什么呢？我就看着那个很，你像很多的商场，或者是小商店，它的华体会(中国)给人一种享受的感觉，所以买东西也是，买好东西，我老强调实用性和艺术性要相结合，现在不管是施工的，还有业主，或者还有工程设计人员，产品设计人员，有时候缺少这种想法，就买那个卫浴设备，我就很有体会，我就边看我边骂，我说想买点艺术性的洗脸盆，白瓷的，艺术性，现在艺术性，有啊，这个好，你看那艺术性，我一看都是很浅，就弄得跟菜碟子似的，有的是弄得椭圆形的，或者是圆形的，这是艺术性了。

    许国柱：光艺术了，不实用。

    刘女士：没有实用性，我说要深点的。有啊，你看，这个洗衣服，这个深，又方，这多深哪，旁边弄了一个人造的所谓搓衣板，白瓷的，又笨又难看，我说这是搁在工厂、车间里用的，谁家用这玩意儿。

    周杰：是。

    刘女士：我说搞这个卫浴设计的设计师，怎么脑子都进水了，你把艺术性和实用性为什么要割裂开来呢？

    周杰：所以刚才听了刘女士这一番话，我感觉到，一个就是说您要是华体会(中国)的过程当中，一定要积极的参与，自己的华体会(中国)过程要说出来，要跟华体会(中国)方互相有一个沟通，达到一个非常好的效果，而且关于卫浴这个事，今天您正好来对了，咱们张工一门灵，如果您需要这方面的既有实用性又有艺术性的，您若需要帮忙的话找张工啊。

    刘女士：到现在我也没找着，我从在网上，我查网上，我查了多少资料查不到。

    许国柱：现在找着了，张工来了，找着了。

    刘女士：没有这种产品，找不到这种产品。

    周杰：这是一个，另外我觉得刘女士真是一人才，你们两大公司需要设计人才这绝对有啊，明摆着的。

    刘女士：我现在华体会(中国)的那个是老房子，卫生间很小，也就四平米左右，但是我想我把它那个洗手的设施，我搬到卫生间外边来，这是减少了卫生间里边的狭窄的感觉。

    张工：她的想法特别对，甚至可以移到客厅里，就是一个简单的洗手。

    刘女士：对，我洗手外边客厅的卫生间，一出门正好是一个拐角和厨房和我南边小卧室正好有一个90度的一个小角，七八十公分的距离长，正好做一个洗手盆。

    张工：上下水考虑过怎么接吗？

    刘女士：原来它也是外边，是搁洗衣机设计的那个位置，我就改了改，改成搁洗脸盆了，我把搁洗衣机的位置，我把洗衣机搁到阳台上去了。阳台，因为洗衣机正好洗完了衣服在阳台晾，我干吗从卫生间我搬到，我来回搬呢？

    张工：洗衣机搬到阳台，那下水怎么办？

    刘女士：我接管子呀，接出来。

    周杰：不会露在外面吧。

    刘女士：不会露在外面。

    张工：不会把污水排到大街上去吧，走雨水管道。

    刘女士：那倒不会。走厨房的下水管道，引进去。

    张工：那可以。

    刘女士：所以我就考虑根据不同的环境，要有自己的调整，因为这个房间小，卫生间小，我就把洗脸的这个功能搁在外边了，而且这样，我瓷砖我考虑的，我设计的是紫色的，就像你们这个玫瑰紫似的，为什么玫瑰紫呢？我当时是看到汉庭酒店，我去出差，一个新华体会(中国)的汉庭酒店，它就是紫色的那种，和白色的瓷砖反衬，特别漂亮，所以我借鉴了它那种。

    周杰：还挺注意观察生活的。

    张工：比较高。

    刘女士：所以我就把我那块客厅，一边是90度角，那边长是80公分长，90度的角，我专门弄了一种紫色的瓷砖，紫色的瓷砖我从底下贴到上面。

    张工：然后配白色的盆。

    刘女士：嗯。

    周杰：真的很漂亮。刘女士这样，刚才我听了您，一个是您对于华体会(中国)非常地内行，而且自己有主意，也提了很多建设性的意见，但是我有一个问题，一会儿下半段我一定要问您，就是您一个特别有主见的人，怎么跟华体会(中国)公司和华体会(中国)队完美地互相地关系融洽地在一起，所以这个呢，我估计我们听众朋友也特别想知道，这样，咱们先广告时间，广告之后一会儿咱们再接着听，进行交流。

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    周杰：您好，听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》，我是周杰。今天是我们“家居达人”的时间，我们请到了一位业主，也是我们一位听众，刘女士，刘女士你好。

    刘女士：你好。

    周杰：另外是两位专家，一个是大家非常熟悉的来自于好参谋工长俱乐部的许国柱许老师，你好。

    许国柱：大家好。

    周杰：另外一位是来自欧美格装饰的张工，张工你好。

    张工：大家好。

    周杰：既然咱们是“家居达人”，今天刘女士为主，说说自己整个华体会(中国)的一个体会，刚才咱们也提到了刘女士本身，人家搞美术的，而且自己特别有主义，而且到目前为止，已经华体会(中国)了三套房子了，所以应该说算是一个内行了，而且你看**套房子来说，没有任何经验，但是人家没有任何知识和经验的基础上，人家仓促上马了，但是人家到现在六七年了，依然觉得自己设计的**套房子特别地满意，就证明是特别成功的。

    许国柱：对对对。

    周杰：真是好像你天生有这个华体会(中国)的才能，我真的特别羡慕您。

    许国柱：其实华体会(中国)业要是多些这类的人的话，因为她喜欢她热爱这个东西4。

    周杰：对，你像这样的人，想坑也不敢坑，没有缝子钻。

    许国柱：她比较追求完美。

    周杰：是是是。那刚才我也提到了，有一个悬念，我留下来了，你说刘女士，说得条条是道，而且自己有那么有主张，那么有经验，您跟华体会(中国)队之间，你们相处得好吗？你们是怎么相处的？

    刘女士：你说是？

    周杰：就跟您华体会(中国)的华体会(中国)队，还有装饰公司。你们相处的时候遇到过麻烦吗？

    刘女士：还可以吧，主要是多沟通吧，把自己的想法告诉他们，让他们不要认为好像我们没主意，完全由他代替做主了，这样的话，您就达不到自己的华体会(中国)目的了。所以事先就要把自己的想法充分表达出来，要求。

    周杰：就是说自己有什么想法也跟跟人家先说清楚了，要多沟通，当然是在尊重人家的基础上，慢慢地去跟人说。

    刘女士：因为有些技术性的东西，我们可能是外行，比如在装饰材料能不能达到要求，是不是？这个可能就要看看人家装饰，比如说水电改造，承重墙，如果是隔断墙不是承重墙，能不能做，这些事就要互相了解一下，才能够实施自己的想法。

    周杰：有没有人家在施工的过程当中，您觉得特别满意，心里特堵得慌，有时候说话没轻没重的，有时候影响关系，有这种情况吗？

    刘女士：倒也有。倒也不是太，反正是个别的工人吧，他不知道你对这有要求，或者比较高，他就认为反正千篇一律，别处怎么干，我跟这儿还怎么弄。**次我遗憾的是什么，也有遗憾，也不是没遗憾，就是那个砖，因为我懂美术，我当时挑的是国外的一种瓷砖，是哪儿的，是哪个国家我也忘了，是大理石的图案，大理石图案是浅粉色的，是暖色调的，它瓷砖那个图案不仔细看的话，这种是大理石的应该是自然的那种图案，不要每个图案都一样的方向，那就难看了。

    许国柱：太对了。

    刘女士：应该是不同的方向。结果，因为我那个砖非常好看，我没注意，当时我这人一忙活就没注意颜色，他全给我铺成一个方向了。

    张工：他们全给贴成一顺边了。

    许国柱：顺了。

    刘女士：他们全弄成几何式的图案了，就难看了。

    张工：所以这就是一个冲撞了。

    刘女士：这个就是矛盾了。

    周杰：感觉太刻意了，不自然了。

    刘女士：没办法，多亏我的颜色是浅粉的底色，上面有黑的或者浅灰的那种大理石的图案，不仔细看，还看不出来，要仔细看，我开始就看出来，马上就制止他不要这么做了，但是我开始也没注意。在贴墙的时候，我又考虑自然的那种，我找阳台墙的时候，也是照那种石块自然的那种风格，不是几何图案的，也不是那种死板的图案的，也是比较不规则那种，像那个石头图案，但是那个工人又那么贴，一个方向，我说赶快给我揭下来，我说让你每块砖你都不能一样让它，让它有一种自然的那个人为堆砌的那种石头的那个效果。

    周杰：但是说真的，如果这种按自然的这样的贴的话，其实可能还容易呢，按几何图案一点点给你对上，还麻烦呢。

    刘女士：是啊是啊，所以工人想，一般贴的，

    周杰：费了劲了您还不满意。

    刘女士：对对对。

    张工：其实要我说，这个赖您。因为您没跟工人表达清楚，就是我刚才讲的，您买了，她心目中非常喜欢这个材料，她认为非常漂亮，结果她买回来了通过工人的手没表达出来，没表达好，

    刘女士：对，就是没有及时地沟通。

    张工：这就是沟通上的问题。

    刘女士：对。我事先也没想象，我老以我的审美观点，我认为是这样子，应该都是这样子，没想到。

    张工：你觉得他一定会按照你的思路去，实际上他们工人，可能拿到这个砖的时候，他也一定发现这个问题了，他也在琢磨怎么铺这事。但是他在琢磨是有限的，他不可能。

    刘女士：因为他没有美术基础，他不知道那个，

    张工：找他来干活的，工长觉得不合适，让他在这儿琢磨三天，太浪费工，对吧，所以他先下手为强了。

    刘女士：其实那个倒不是琢磨半天，关键是他不了解美术的一些知识，不同的图案应该不同的使用方式。他不了解这个相关的。

    周杰：所以这事反正双方都有问题，您是缺乏沟通，没跟人说到位，他们可能由于素质问题，因为您刚才也说了您有美术的基础。

    张工：审美差异。

    周杰：所以她就觉得他给您费力，特别认真地给您对呀什么了，反而还弄巧成拙了。

    刘女士：所以业主要和施工队事先尽量沟通，所以我也有失误的地方。

    周杰：那是。

    许国柱：所以听到这儿就觉得还应该，我一直跟工人讲，不明白的千万别下手，给我打电话，因为你一下手很可能造成材料的浪费。

    周杰：就没法儿弥补了有时候。

    许国柱：上了墙了，24小时你再敲就得砸碎了。

    刘女士：是，是这问题。

    许国柱：所以我这儿的工人到处都是比较注意的，不明白的他会打电话问我，因为我是用什么手段，坏了，不听我的，也不问我的，赔。我进门我给砸了，砸了你赔。

    刘女士：还有一个施工的，施工队也是，要了解对方家庭的一些个特殊性，比如说我现在的旧房，我一进去，我旧房不是我们自己买的，是单位调的，然后自己也付了一部分钱，比市场价低，所以我也不能不要，但是我一看那房子设计的，我就考虑怎么那个房门那么小，我当时说这是侏儒设计师设计的，门也这么矮，这么瘦。我说要一米八几个的人，再穿鞋跟，这脑袋就快顶到门框了，所以这个华体会(中国)的时候我没办法，就把门都给它放大了，都给它砸大了，所以桌子、椅子都得往上提个几公分，所以我说华体会(中国)工人，华体会(中国)设计队，施工队也要考虑，对方如果不要按自己的想象，按那个水电、高度都按一般人一米七左右的个儿去设计，要考虑这家人如果都是一米八几以上的个，恨不能一米九，您事先都要调高，所以这些个施工队也得。   

    张工：这个事关人体工程学。其实这些资料都不难找，桌子、柜子、橱柜，咱们写字台，一般都是80公分的，符合大众的那个体型，但是那个橱柜你要是80公分就矮了，人干活就得哈着腰了，所以一般的橱柜都是应该人体工程学的尺寸给规定的85公分以上。

    刘女士：所以这次华体会(中国)我就跟做橱柜的讲了，他原来设计的也是83公分，跟我原来的那个一样，当时我没考虑，后来我儿子使着就觉得有点矮，我说提高10公分，说“啊，得提高那么多？”，老强调，我们都是这么做，我说你都是这么做的，我说这房子是你住还是我住啊？

    张工：对。

    刘女士：是你用还是别人用，不是你自己给你自己住的，我说你是一米七的个儿，对方可不是一米七的个儿，一米八几，比你们高将近15公分，所以这个就是施工的人员，设计人员都要考虑，不要老以自己习惯的经验，我后来一说，我们别处都这么弄的，我说别处是别处，所以我有时候也着急，我说你们脑子怎么，我说不是木偶，来住房子，人和人长得都不一样，这家人高，胖，东西设计都要位置，水电的位置。

    许国柱：尺寸要大一点，高一点。

    周杰：所以这个事呢，咱们要敢于跟他们说出来。

    刘女士：对对对。

    周杰：敢于跟他们慢慢地去交流。

    刘女士：对，业主事先也要考虑周全，**有一个设计，用一个笔、本专门设计，有什么特殊要求，要事先说出来，别最后人家做完了，你说这个不合适，那个不合适，返工。那你自己没交代清楚。

    许国柱：这就是我刚才说的人性化设计，每个设计师要根据这家人的人口结构，方方面面的不同，规划一下他们家的这个门口了，高度了，宽度了。

    刘女士：而且电的开关，我一说，我老是抨击那些人。

    周杰：没事，您该抨就抨。

    刘女士：开关，前十年前，现在可能都改了往下了，原来那开关就是为了考虑安装电线供应的方便，正好和视线是平时的视线，把开关都装到正好是视线最平视的地方，多难看。我这次全给它改下边来了。

    许国柱：当初考虑是因为考虑到怕孩子够，能够到。

    刘女士：是。

    张工：是从安全考虑，比如说户外的阳台的护栏高度，方方面面，以前是基于这种考虑。那么现在呢，设计慢慢慢慢地方方面面要人性化了，所以都降低了。比方说，混水区的高度了，开关面板的这个，现在开关电源插座的防小孩用手抠的那个都有了。

    刘女士：对，现在比较齐全了，安全设计。

    张工：所以有了这些功能，那多低都不怕，小孩即便爬过去，他手也抠不进去，那个必须得是仨爪同时插，才能插进去，你知道这个电源插座吧，比如说五眼的插座，它有几个眼你是用一个手指头抠是抠不进去的，所以不会电到孩子。

    刘女士：对对对。

    周杰：是出于那个目的。

    许国柱：过去那种设计基于安全，我们也不能怪人家，现在随着生活的进化，人民生活水平不断地提高，所以好多东西也在进化。

    刘女士：原来我**套房子，那会儿七八年前，我们的电源设计，那都在底下，电源插线全在底下，我第二套房子比较早了，第二套房子那是八零年的房子，那会儿就不成了，插销都挺老高的弄的，我一进去门，一张白脸上弄俩大黑痦子。

    周杰：说到这个我突然想起咱们北京你知道，井盖全都在那个，你开车“咣啷咣啷”一会儿一个井盖，一会儿一个井盖，全都在表面上，我就想为什么井盖在路中间了呢，怎么就不能搁别的地方呢，真奇怪。好像上海那边就不一样，就特别奇怪，所以这事慢慢的真得注意。

    刘女士：所以这只能说属于工程设计，还有产品设计人员，

    许国柱：设计方面不够人性化。

    刘女士：不光是人性化问题，美术，各方面素质不完全到位有关系。

    周杰：其实你看，张工，刚才咱俩录音的时候，我把你十几年前写的一个稿子给你翻出来了，现在依然看，依然有社会意义和现实意义，特别奇怪，我就说难道没发展吗，其实也不尽然，有些地方还是能够借鉴的，我想这个问题问咱们刘女士，您看你华体会(中国)了三套房子，而且横跨多少您，您看您**套房子比如说是2002年，到现在也10年了，一套二套三套，而且横跨10年，您觉得现在整个的华体会(中国)行业有变化吗？

    刘女士：有变化。

    周杰：变的是什么样了呢？

    许国柱：哪些方面有变化？

    刘女士：我**次华体会(中国)，施工的华体会(中国)公司也是正规公司，下面，当然很多施工队可能工长是挂靠的，施工的工人也都是游击队，临时拼凑的，但是他能完全按照你的要求去做，现在再找现在的施工队，现在的华体会(中国)工没有多少有木工的，顶多给你画一个半圆画一个弧形。

    周杰：就说木工的好像跟原来相比，没了。

    许国柱：好木工没了。现在我们也感觉到，因为我是搞华体会(中国)的，我干了21年华体会(中国)了，过去老木工那真是，但是他们要现在活着的，还干华体会(中国)的话，应该是在40多岁了，所以人一般他们到40多岁的基本上不出门了，回家抱孙子抱孩子，所以现在出来也就80后、90后这些小孩们，他们不具备这种过去传统木工的这些技能，

    周杰：技能都没了。

    刘女士：可能也没有了，这倒是。

    许国柱：断代了，失传了，过去还有科班，对吗？拜拜师傅，刘大姐，我拜您为师傅，后来就没有了，没有这一说了。

    刘女士：反正怎么说呢，因为现在这几年，施工的成本，劳务费都增长得非常大。

    许国柱：工人的技能不行，但是工费又长了，

    刘女士：对，公费又长了，现在泥瓦工一天的工资都将近200块钱，所以

    许国柱：200都算少的了。

    刘女士：是吧，所以作为工长来讲，他也不容易，他要把有能力技术强的工人拢在自己圈里头，让他为自己的项目来出力，因为做到技术要好，成本又不能太高，尤其家装和工装不一样，家装没有几万块钱，赢利也很少，费时费心费力，工装效益比较好，也不像假装那么多事。

    许国柱：我实话实说，您在面对华体会(中国)企业，刘大姐这个属于一种，用我们在背后，这个业主够刁蛮的。

    周杰：我们说是比较有想法的。

    许国柱：属于有想法的有要求的业主，所以也犯怵，施工企业。因为如果沟通不好，容易产生矛盾。

    周杰：全明白呀。

    许国柱：对，您蒙不了她。

    周杰：真心话，对，我们的节目目的就是要培养刘大姐这样的人，刘大姐这样的人越多，我们的节目就办得成功了。

    许国柱：正是因为有这样的业主才会去提出一些要求，让施工方改进施工手段，改进设计。如果要刘大姐这样的人一个都没有，这行业就更完蛋了。

    周杰：更没有发展了，更混乱了，所以就觉得呢，

    许国柱：现在华体会(中国)企业的技能方面，普遍地不行。刚才刘大姐也谈到了这个问题。

    周杰：所以这也是一个遗憾，咱们以后怎么能木工，咱们还得有，还得集结，因为现在很多的华体会(中国)，也需要木工的，这个家装的可能没有什么太多的利可图，它也属于良心活了。

    许国柱：过去很多好的木工都流向家具厂了，因为什么呢，家具厂它相对比装饰公司

    周杰：利大。

    许国柱：不是利大，稳定。它是长远的生产，你装饰是4、5月份是个旺季，9、10是旺季，中间有断档的断期，比如说我6、7、8、9这几个月，半年闲，或者不闲的活很少，这样就会影响他的收入。

    周杰：他养活不了自己。

    许国柱：如果要去家具厂，他月月是这种开支，所以相对来讲，就稳定。所以慢慢，而且也不会特别累，华体会(中国)你有时候撞工你也得干，所以慢慢慢慢这些岁数大一点的，好一点的，有技术的木工都流失到这些家具企业去了。

    周杰：其实我觉得家装，许老师，咱们可以比如家装和这种木器行业，咱们联合起来，联营这样的，我觉得可能，

    许国柱：现在就是这样，像刘大姐这样有想法的这些业主，要定做一些，就是说比方要的一些，像中式的一而栅栏什么的乱七八糟的，现在外面有定做的，做的这帮人真是装饰企业流失出去的好一点的木工，他们现在甚至用机器，用数控，

    刘女士：镂空的那种。

    许国柱：数控镂空的那个铣床，木工的铣床。洗出来各种图案，只要你有稿。

    刘女士：它有的就是吊板我都看过，澳松版的那种吊板，或者是隔断的那种，起到那种隔断的镂空的，

    许国柱：所以这个行业慢慢地发生这种变化。这个变化，   

    张工：这就是生产专业化。

    周杰：对，生产专业化。

    许国柱：刘大姐注意到了。

    周杰：所以就是说，许老师，你看，现在我们的消费者是慢慢地有知识了，有自己的想法了，有主见了，所以要求我们的假装行业也要提高，无论从管理上，从工人的华体会(中国)素质，等等方面都要提高，这些才能满足大家的需求。否则就是矛盾。

    许国柱：那可不。

    周杰：矛盾就无穷了。

    刘女士：华体会(中国)的公司吧，它可以怎么说呢，又有定制的那种服务，定制的，比如说它要吊顶，吊板，或者是隔断那种带有镂空的那种，艺术性要求，现在都用电脑制版替代了过去的人工的那种了，但是它也设计要求，有时候现在还做不到，有些施工公司，做不到。

    周杰：我想问问刘大姐，您最近又华体会(中国)地三套房子了，是吧？现在完了吗？

    刘女士：没完呢，我哩哩啦啦的，反正也不着急住。

    周杰：那就慢慢的吧，慢工出细活，也不用着急。

    刘女士：我还有工作，也不是每天，也没有天天的时间去盯着那个事。

    许国柱：她这是断断续续地装。

    周杰：您这挺有意思，断断续续地装，反正也不着急。

    许国柱：也不着急，不等着住。

    刘女士：跟休息似的，业务累了正好去转，看灯去，上午看。

    许国柱：问题是有一样是什么呢，就是好多的华体会(中国)的东西，还得刘大姐自己去跑，亲自去，自己喜欢的东西你得拿过来，她要去选，这个又不着急。

    张工：业主就累点。

    许国柱：她业余时间去，正式上班。

    周杰：比如说您自己去买的话，人家华体会(中国)队就得等着是吧？协商好了也还行。

    许国柱：有些时候，咱们说的活都是基础的，做什么活呢，刚才你说的互相之间，施工队跟业主，业主太懂，施工队怎么配合。

    周杰：对对对。

    刘女士：把时间衔接好。

    许国柱：对，其实这个事情都一样，不论业主懂也好，不懂也好，完全应该建立一个统一方案，这个华体会(中国)的方案，每个地儿要做什么活，怎么做，这个得定起来，大家协商好了，形成合同。刚才刘大姐也说了，做的活不变了吧，还有一些细节的东西要沟通的，比如说她要插座的高度，根据客户的，张工说的这个，比如说橱柜的高度，你根据人文学来的，你不是千篇一律都这样，是不行的。因为要这家都特矬，……能切菜了，对不对？这个要人性化。比如说还有买墙地砖，墙地砖它有明花有暗花，有暗纹的这种，说我们业主喜欢这个颜色，你喜欢哪儿，是颜色好，还是有什么喜欢的花纹，这个要是对接的，要贴出来以后，它这个纹理要符合的。

    周杰：好，由于时间关系，咱们今天只能聊到这儿了，大家正聊在兴头上呢。

    许国柱：对对对。

    周杰：没关系，以后还有机会，不过在这里提醒大家，明天4月26号，周四下午两点钟，是在朝阳区十里河建材一条街东段的闽龙陶瓷总部基地B706号，美陶瓷砖展厅，我们有一个探店瓷砖的活动，希望大家有兴趣的可以参加。好了，感谢各位嘉宾，同时也感谢今天收听我们节目的所有听众朋友。好，我是周杰，请您继续收听爱家广播下面精彩的节目。

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