北京爱家广播   主题：《装点好生活》——关于装饰华体会(中国)的陷阱

    主持人：您好听众朋友，您现在收听到了是《装点好生活》，我是周杰。

    那在今天的节目当中，我们一起来跟大家继续说一说装饰华体会(中国)方面的内容，我们请到了两位专家，一位是大家非常熟悉的百万家园监理公司的许国忠许大哥，许大哥你好。

    许国忠：听众朋友大家好，主持人好。

    主持人：另外一位是欧美格装饰公司的张工，张工你好。

    张工：大家好。

    主持人：我们一到周末就跟大家说一说，比如说华体会(中国)当中的一些大忌等等的，所谓大忌就是忌讳的一些事，那今天我们也说一个内容，是大家都特别关注的，这就是在华体会(中国)当中可能会往往遇到的一些陷阱。说句真心话，在京不是这个行业的人，所以往往容易受骗，有的人是把这个内容全部交给了装饰公司、华体会(中国)公司，自己就什么都不管了，当然了，这样的结果事儿就特别多。那有人说了，那我一切从开始盯到最后，我事事都亲力亲为，那难道就没有事儿了吗？实际上也不可避免，这里边因为咱们不太懂，所以请两位专家咱们一起来说一说，就是华体会(中国)陷阱的问题。两位谁先说？

    许国忠：从南京到北京，买到没有卖的精，这是规则，历史验证了这句话。

    主持人：是。

    许国忠：所以说这东西……

    张工：这是古训。

    许国忠：作为消费者来说防不胜防，可以这样讲吧。因为我们的华体会(中国)行业发展的历史还是不长，还没有进化到一定的高度，行业发展也是相对比较缓慢。

    主持人：虽然说国家还是抓的力度挺大，而且也挺有决心。

    许国忠：对。

    主持人：但是还得有一个过程，那这个过程当中，就免不了我们的消费者可能就要吃点亏了。

    许国忠：对。在攀升的时候，在治理的时候你就难免会有这些问题。

    主持人：对。

    许国忠：你比如说按照正规的行业来说，是由监管部门来监管，老百姓参与监管，新闻舆论参与监督，然后企业逐步来完善，逐步正规，它有一个过程，这个过程就是进化、演变的过程，如果演变得快那么正规的就快，坑人骗人的就少。慢慢来，这是一步一步的过程。那么华体会(中国)行业普遍存在的一个大问题就是，业内跟业外之间的信息不对称，这个信息不对称，比如说业内他知道有很多的事，买材料的时候给回扣，现在设计师这一部分体现的比较多，吃完了业主的这个设计费，再吃点材料商的回扣，找个工队吃点工队的，其实他挣的很多了，设计费已经很高了，目前来讲，基本上都是七八十块钱起步，每平米，多的甚至于到了三五百块钱一平米，很高了。

    主持人：其实现在，比如说大家也知道，不能拉那个路边的人给设计什么的，所以一些装饰公司的设计师现在还是有活干的。

    许国忠：现在还是一个饱和的问题。

    主持人：当然他们还是在这当中，可能会再捞取一些额外的东西了。

    许国忠：对对对。

    主持人：这是设计方面可能会有一些陷阱。

    许国忠：设计陷阱分为那么几部分吧，我简单地先介绍一下。这个陷阱分为这么几部分，一个是咨询类，就是刚刚开始知道你要华体会(中国)这个信，就是你去咨询这些人，那么他会给你介绍一个，我这个价格多便宜，我这儿弄得多好，给你画一个饼，这是咨询类的一个陷阱，我老勾着你，你找谁都没有我便宜，找谁都没有我划算，它是一种咨询类的。

    主持人：这有点利用价格来勾着你，有点价格陷阱的那种味道了。

    许国忠：它一定是陷阱。

    张工：华体会(中国)方面**的陷阱，我本人认为就是价格方面的陷阱。

    主持人：价格方面。

    张工：而且这方面的陷阱都被很多事实验证了，到最后业主结完账，比方说两万八千八，三万八千八，最后结完了账七万八都不止，这种事屡见不鲜。那老百姓往往图便宜，一听便宜就往上冲，实际上他不知道这里边有多大的猫腻。

    主持人：其实略有一些这方面知识的人都会能算出来，你说它那么的便宜，能够有一个什么样的好华体会(中国)呢？

    张工：他不可能算出来，老百姓不可能算出来。

    许国忠：这是这样，就是我们理解，任何东西都得要理解。社会现象是一种，商家的操作是一种，那么咱就单说刚才张工提的这个两万八千八，两万八千八对吗？两万八千八有道理，不是没道理。两万八千八是，我们解析一下，它是规定了一定的房屋面积，规定了一定的华体会(中国)项目，然后规定了一定的华体会(中国)的材料的等级，在这个情况下它可以做下来。

    主持人：是有前提的？

    许国忠：对。

    主持人：但是他说广告的时候可没说这么多的前提？

    许国忠：不不不，那是一个宣传嘛，就是说这个前提下它可以做下来。那么老百姓你的房屋面积和他设定的房屋面积是不一样的，你比它大，你要求的材料等级比它高，你要求的拆改的项目要多，所以说它做不下来，一定做不下来。所以说这是一个，按照一般的小户型，比如零居室或者是一个一居室，简单地收拾收拾，不做大量的水电暖改造，不仰仗高档的材料，这个是可以做下来的。

    主持人：实际上您说到这个我突然想起来，就跟咱们开车似的，比如说某些车老是标榜特别的省油，怎么怎么着，是八九个油等等。其实它那个八九个油是完全有设定条件的。

    许国忠：对。

    主持人：比如说匀速的情况下，等等的才是这个八九个油。可是在咱们这样的交通状况，怎么可能达到这么一个它规定的条件之内呢？

    许国忠：那基本上是在实验室的数。

    主持人：对对对，基本上是一种幻想。

    许国忠：你说我这路就没有堵车吗，我就没个爬坡吗？那是不可能的，而且还有一个荷载的问题。

    主持人：其实这点您说的真的是特别重要。

    许国忠：应该说什么呢？应该说消费者，我们做这个节目的目的也是提示消费者，你可以让他清醒的认识到我自己要怎么做。比如说，我的房子它是一百平米，那么这一百平米我有多少平米的地砖，多少平米的地板，我的墙面处理是怎么处理，我的水电改造多少，然后我是准备刷涂料还是准备贴壁纸，我的灯具是什么样的，家具怎么样配置，一系列。那么这些东西就组合成了一个价格，那么数量加单项品质，它不就等于是一个总价格吗，那么我算出来以后我靠谱，大概要在这个水平上我可以接受，对吧？你就可以找人谈了，我规定的，比如一百平米的我准备花到八万块钱，八万块钱我全做完了。做完了呢，我其中有很多的项目，我水怎么改、电怎么改、暖气动不动。如果某些东西给你计算完了以后它超了，那么我是不是在其他的几个项目里边我稍微地减一减，我能不能做下来？是这样，价格控制，两项华体会(中国)消费者切记，你可以要一项，就是两项当中要一项。**，我要一个价格的控制，我就花这么多钱，我不管你谁给我做，你必须得给我做完，这是一种。还有一种是什么呢？当然了，我价格控制完了，我其他的我可以适当的忍让，我放开。要不然一种是什么呢，我就要一个什么什么样的目的，什么样的效果，我把价格放开，都可以实现得了。如果说我又要多少豪华，多少奢靡，什么样的效果，什么样的档次，然后我又把价格又限死，那这样是完成不了的。

    主持人：对，就是俗话社巧媳妇难为无米之炊呀。

    许国忠：对呀。

    主持人：你都合适了，它商家也得有利可图啊。

    许国忠：商家有利是正常的，他没有利他是不会干的。

    主持人：对对对，你得给他留份儿。

    许国忠：对对对。

    主持人：所以我特别的赞成刚才许大哥说的这个，你两边取其一，要不您就图便宜，价格稍微低一点，然后其他方面你就放松一点。

    许国忠：对，将就一下。

    主持人：将就一点，要不您就说，真的，我这个房子来了不容易，我想好好给它华体会(中国)一下，那您价格上就稍微放松一下。否则您又要价格，又要华体会(中国)得好，没办法，他只能中间有猫腻了。比如说同样的价格，他在建材上给你出问题。

    许国忠：实际上，我们做监理做了十几年了，就发现有些问题。施工单位也好，材料确实存在很多问题，但是有的时候消费者这边也存在问题，你逼迫他没办法，我就这点钱，我必须要什么，那他不买假他等什么呀？

    主持人：没错。

    许国忠：他必须买那个低劣的产品给你糊弄上，要不然他不就赔了吗？

    主持人：对对对，所以这就好理解。所以有的时候要想改变这个现状都是双方的事，消费者和商家咱们共同努力。

    许国忠：对，所以说需要一个什么呢？一个正确的引导，一个正确的办法，一个充分的标准的认识，我怎么认识这个问题，然后我再说我这个钱花还是不花。那么消费者有的我计划花八万，八到十万，对吧？这么个谱上，那就有量了，那就可以展开了。我把电路改造，我给你放点量，我不弄得那么紧紧张张的，不是说你使用的时候就跳闸，或者说这个线就烧了，不至于这样，那么我给你放量。

    那么施工企业往往它存在一个问题呀？施工企业是根据业主的要求下菜单，它也是毛病，毛病在哪儿呢？施工单位你完全可以说拒绝，我不接这活儿，我做不了，按照正规的做法，我要实现了保质保量，我要实现了它不出问题，那么我就必须需要多少费用，对吧？而不是你要求多少费用它就是多少费用，它就是这样。那么为了保证我的品质、我的品牌，我不掉队，我不能说因为我做的活出了问题了，那不行，这个是可以拒绝的，我做不了，你找别人做吧，如果这样做的话它就正规了。

    主持人：对。

    许国忠：那现在的这个市场氛围下，施工单位可以这样讲，它不择手段了，已经不择手段了，是活就接，不管大活、小活、贴活什么都接。

    主持人：接了再说吧。

    许国忠：先接再说，接了咱们再给你增项，给你增加点什么项目，换点材料，让你再增加点钱。

    主持人：对，反正他得从中抠点钱出来，留点经济利益。

    许国忠：他一定会有利益。

    主持人：其实刚才咱们说的这些都是在咱们特别善良的这种基础上在考虑双方的事。那也有，像刚才您已经说了一点，有些商家给你用的都是次的材料，然后从整体价格来讲确实都花了多少钱，但是他给你收一个高价，也有这样的。

    许国忠：有有，这种大多数属于哪个呀？就是属于那种一揽子工程，消费者，真有一批消费者属于高端的，就是不在乎钱的这个，咔嚓多少钱，比如说这一下你先预交二十万，他就真一下二十万就划过去了。我们处理的这种投诉，这种案例里边，这样的事情就很多。

    举个例子说，其中就有一个八十几平米的两居室，这个业主投诉，投诉到这个事情等于消协转到我们这儿，我们去现场一看，拿单子，就是材料单，拿到材料单以后我就看了两眼，当然施工单位也在，业主也在，拿到单子一看，我说您这个单子是哪儿来的单子，这是一个很知名的大建材城。哪儿来的单子？两居室，八十多平米，你用了三十吨水泥，我请问你的水泥用在哪儿了？而且他们家居室、客厅全是地板，只有厨房、卫生间、阳台贴的砖，我想问问您这三十多吨水泥用在哪儿了？你拉到哪儿去了？对吧？

    主持人：对。

    许国忠：你一定拉到别的工地上去了，或者是你给我胡记账了。我说这个事不谈了，我说今天我拒绝跟你谈，我说你先回去找单子，这个单子我没收，这是证据，你别拿走。如果说你胆敢说真给业主家用了三十多吨水泥，那好，我就联合执法部门，我就联合各个媒体我跟你干着，我会干倒你算。

    张工：三十多吨水泥是什么概念？就是完全可以把这八十多平米的房子整个重盖一遍。

    主持人：量是这么大啊？

    许国忠：所以……

    主持人：所以就是根本就不懂，你看我们全都不太懂这事啊。

    张工：这事多了。

    许国忠：更有新鲜的，就是有的工人，我到哪儿跟人家聊天，工人跟我聊天，他说我从来不买工具，为什么不买工具呀？我们老乡在那个大建材城那儿上班，他那个工具随便拿，建材城希望他们拿，拿了就记在业主的账上。他家里那床铺底下满满当当的全是锯片、砂纸，都摆满了，他用不了，他必须得拿走。

    主持人：其实说到这儿我越来越感觉到，就是华体会(中国)可真不是一个小事，有些人咱们不太懂，如果真是不太懂的话，咱们不妨找个什么监理公司，或者找个什么人帮您一起来做这个事，免得出一些什么后患。

    你像许大哥，像张工你们都是这方面的业内人士，都是搞这个行业，同时有特别多的经验。其实也可以找你们，你们如果有时间的话也帮着大家去监理监理。

    许国忠：因为监理公司是专门，这是2001年建设部委托北京市建委成立的全国装饰华体会(中国)监理的试点，是专给老百姓做这个事情的，这是有来头。怎么来头呢？就是那会儿老百姓怨声载道，说到处去上当受骗，作为政府你应该有专门的部门来做这个事情，所以成立了这个试点单位。那么我们也是做了十多年了嘛，确实给老百姓挽回很多的经济损失，维护权益，做了很多这方面的工作。

    主持人：真好，真好，那如果大家有这方面的需求的话，可以上我们的短信平台10628821927。

    那其实说到张工搞这个华体会(中国)装饰，您也是好多年了，在网上也是特别有名气，您原来好像是组织了一个什么“抽风行动”，是吧？

    张工：对。

    主持人：这个“抽风行动”大概是一个什么概念？

    张工：是这样的。2004年我创意了家装建材团购，就是在论坛上，从最早的、最初的一二百人、三四百人、五六百人、七八百人，然后发展到2005年就是一两千人了，三个小时能成交两千多万。当时在北京就是，乃至在全中国都是非常轰动的。

    主持人：就是您带着大家去购物是吗？

    张工：不，一开始是那种方式，后来让我把这个方式改了一下，就改成，因为那种方式我们太累了，所以把大家集中在一块，把商家也给请来，一块砍价，建材砍价。最后这事风靡了全中国，因为我不是干这行的，所以我没继续做下去。但是论坛里边又需要为老百姓提供一些服务，因为看到很多老百姓确实对建材不是很懂，往往买东西吃亏上当的事屡见不鲜。

    主持人：陷阱忒多。

    张工：陷阱太多，让我们听着都又可气又好笑。

    主持人：感到同情是吧？

    张工：明明一千块钱以内就能买一个很棒的，比如说马桶，那么很多人他不知道，非花两三千、三四千，乃至上万，甚至二三十万、三四十万。

    主持人：冤大头啊。

    张工：所以这个，因为看到网上，大多都是年轻人，因为看到很多都是北漂的孩子，他们经济有的比较拮据。

    主持人：对。

    张工：所以有的时候看到（不忍心），再说我们都是过来人，我们不主张大家铺张浪费，尤其是在华体会(中国)这个问题上。因为你在北京生活成本很高，你未见的或者不知道要发生很多这方面的情况，不要因为华体会(中国)把钱全砸进去，为了一时兴起，然后就追这家、学那家，我觉得没什么意思。再说，普通老百姓买的房子大多都是属于一间屋子半间炕，一进屋子就上炕，就是五六十平米、七八十平米，没必要弄得过于奢靡。主要我觉得应该是实用、耐用、好打理为**原则。

    鉴于这种情况呢，后来大规模的活动就不善于，大兵团作战就不善于，没这精力。所以就变大规模兵团作战为小股的游击队，就这样我组织了，我从1999年吧，还是1998年，又创意了“抽风行动”，意为什么呢？就像爵士乐一样，没有固定的旋律走向，想起一出是一出。

    主持人：就是说以消费者他们反映的情况为主。

    张工：最近大家购买这几项的建材欲望比较高，群情激昂，那咱们就组织一次，到我们认为没有价格欺诈的这些市场。

    主持人：其实说到这儿我突然想起来，咱们张工淘货是一绝，是吧？

    张工：对。

    主持人：依着您这个优势带着大家去淘货，然后带着大家去砍价，是吧？

    张工：对。比方说七八百块钱就能买一个，在国内性价比，七八百、八九百在国内就是性价比最高的马桶，无论是表面的釉，或者是它内部的结构，方方面面可以说堪比那个七八千、八九千的马桶，甚至于上万的马桶，比它们都强。

    主持人：太值了。

    张工：就是因为是一个国内的不知名的小品牌。所以，在购买建材这方面张工要说的很多很多。

    主持人：其实在这方面我也突然感觉到，这也是一种价格欺诈，是吧？许大哥，你看刚才说七八百的，您这内行看着各方面来讲都达到一定水平的。

    张工：对。

    主持人：然后呢，我们要买的时候也许可能就花七八千哪！

    张工：对。

    主持人：这可不是一个小数字。

    张工：我带着老许曾经看过，我说你看这个牌子是国内知名的，乃至国际都知名的品牌，跟我说的那个八九百的马桶，功能方面，方方面面一模一样。那个马桶报价就八千七，给一个爹妈价，砍完价下来，就是因为我认识他，答应给我五千三，一个五千三弄到家里边去解大手用，我觉得（不值得）。所以你不如把钱花在刀刃上。

    主持人：是，你看刚才您说的那个，他管人家一般的消费者就要八千左右，然后您稍微跟他认识点，然后中间一下就给您三千的份儿。

    张工：对。

    主持人：您想想真的是太可怕了。好的，那我们上半段的《装点好生活》就先聊到这儿，广告之后我们再回来。

    （广告）

    主持人：您好听众朋友，欢迎您继续收听今天的《装点好生活》，今天是周末，在这里首先祝愿大家周末愉快，我是周杰。

    今天我们请到的两位嘉宾是大家非常熟悉的，一位是来自于百万家园监理公司的许国忠许大哥，另外还有一位是欧美格装饰公司的张工，两位好。

    那刚才咱们一起说了说华体会(中国)当中的陷阱。

    许国忠：刚才咱们说完几个了，咨询、设计各方面，还有一个更大的要素，就是合同。

    主持人：合同。

    许国忠：就是签订合同有个条款，条款的欺诈。为此我们专门拟定了一个叫“装饰合同的附加条款”，附件，21条，我们很早以前就拟定了这个21条，是专门针对华体会(中国)行业，里边常用的、一贯采用的这些伎俩，来欺骗消费者的这些伎俩，我们就是矛盾关系，有矛有盾嘛，这种关系我们做了个21条。这21条就是非常有针对性，比如说，他们合同里往往就会采用一个常规的写法，就是按实际发生计算，看上去没毛病。为什么呢？我给你家干多少活收多少钱呗，对吧？

    主持人：对。

    许国忠：干多少收多少是合理的，但是我们这个行业，它不是那么规范，比如说您家里原来的墙面，原来的墙面不是很平整，我们就说单一项嘛，它不是很平整，那么不平整它有几种方法去解决：**种，我把这个墙面清理干净以后，比如说我用粉刷石膏，我找一下平，找一下平就是基本平，然后干了以后我再找一下腻子，就是大致平，就是顺平，就完全可以满足使用了。那么忙完这个，为了追求，咱们国家有规定，用两米的靠尺靠，横竖左右靠，不许有两毫米的误差，这是标准。但为了追求这个标准怎么办？那我必须有其他工艺了，给你往上加。加呢又没有通知消费者，那么我说的墙面起费是多少啊？指的是刮腻子和刷涂料的钱，合同里边其中就说不含墙面技术找平，不含铲除。

    主持人：对。

    许国忠：那么如果说你家里要是想让它平怎么办呢？它还有招，我给你弄石膏板，就是那种九个或者十二个厚的这种纸面石膏面。

    主持人：最后就是不管你原来这个墙面怎么样，给你弄一块石膏板贴上。

    许国忠：我整个弄一块石膏板，弄成石膏板最起码我贴上去以后，要有大概两个厘米没有了。

    张工：不止，不止。

    许国忠：就是大致嘛，是这个水准。

    主持人：占你的房间面积。

    许国忠：对，它占了你的面积。而且还有毛病，还不吃钉了，你说我钉个钉子，挂个东西那弄不了了，因为它是石膏板嘛，钉不了东西。

    主持人：还这么回事。

    许国忠：所以有很大的问题。但是他不通知你，他不跟你说就给你做上了，那你就必须付费，这叫按实际发生计算。所以我们的这个补充条款里写的这个，怎么防范它呢？就是每一项工作做完以后要经过验收，每一项工作做完以后要提交申请，如果施工单位你没有用文字形式来表述，你所做的项目是不计费的，对吧？我都给你写进去了。

    主持人：对。

    许国忠：那好，那么消费者如果使用这个合同辅助条款，他所有的欺诈，他所有的那些猫腻、手脚就不存在了。

    主持人：都给它堵住了。

    许国忠：它存在没有费用。

    主持人：那听您这么说就是合同是非常非常重要的。

    许国忠：对。

    主持人：最起码咱们有一个依据，如果不出事，当然了咱们谁也不愿意出事。

    许国忠：对。

    主持人：如果出事的话，拿合同一看，这一条一条写得非常切除。

    许国忠：对。

    主持人：否则的话人家就有空子可钻了。

    许国忠：对。所以说我们都把这个（附加条款）都发在网上，大家去下载，很多人都用上了这个条款。

    主持人：真好，这位大家做了一个非常好的事，尤其是要华体会(中国)的朋友。如果真是说您可能没有请什么装饰公司，您可能请一个什么华体会(中国)队，也没关系，您也可以按照这个条文来签。

    许国忠：对，这是保护消费者权益，同时也保护双方，这就说明白了。因为消费者自身他不懂嘛，他说不明白，永远不知道里边有多少个口等着你呢，那么我们把它归纳为21条、21类嘛，那么这21类里面就会产生21种欺诈你的可能性，签了这个他就不能欺诈了你，再欺诈它无效啊。

    主持人：对对对。

    许国忠：我做坏了，比如说，比如说其中就涉及到很多条，比如说这个材料运到现场，运到现场以后由业主、材料商和施工负责人几方签字，确认材料送到现场了。那么说造成了以后施工材料不够了，或者是丢失了，由这个现场的监管人负责。我把东西东过来了，它坏了，砖给我砸碎了，这是谁的事啊？那么你要签字确认。

    主持人：对，施工方来负责。

    许国忠：运过来的砖是不是好砖啊？是好砖，那为什么坏了，是不是你砸的呀，人家送材料的早走了。

    主持人：对。

    许国忠：那你在现场它怎么会没了呢？它丢了吧，丢几箱砖怎么办？不够了，对不起，你赔，你负责任。

    主持人：或者说你拉过来这个材料是不是你所需要的，或者说合同上我们怎么写的，你一定要验收，验收完了之后你签字。

    许国忠：对。

    主持人：这样的话你就可以避免双方的一些责任。

    许国忠：它是一个权利义务的交接，是一个交接过程，你签字了你就认可了，所以说这些都得写在合同里头，你必须签字，好多人说我不签，你不签就违例。

    主持人：不要怕那个感觉，这怎么絮叨，那么麻烦，千万不要怕，你现在怕麻烦，那以后那麻烦就等着您呢。

    许国忠：对呀。所以我们的实际工作也跟这个监理有关系，监理在现场就帮助这样，我帮助你做，材料运到现场我帮你验收，验收完了以后，这接收人，接收人是谁呢？是业主和施工队的工长，你们两个人给我签字，签字认可了，行，这东西没问题了，我认为它能使，也符合原来那合同上的设计条件，那行，你可以用了。如果说在这个过程当中你认为它不行，那个施工的工人说，你这个砖不行，它怎么不行你说说，那咱们就再度复验，叫“复验”嘛，我再验一次，它怎么就不行了，如果是砖的问题，那么我们退到厂家，是谁的问题咱们说是谁的问题，这样就说明白了，解释清楚了。

    主持人：对，没错。

    许国忠：不至于让他们来会来去拉抽屉。今天我们就拍一个电视，就拍电视去了，是什么问题呢？这个叫金盛房，金盛房的这个墙体已经找完平了，这个物业说我们的墙体没问题。买了一个知名的涂料，这个涂料厂家来鉴定涂料没问题，现在还剩下半桶，已经兑完水了，涂料没问题。那么它现在的现象是什么呢？刷完了涂料以后大块大块地往下掉，都掉下来了。那我说，我说我不用去现场，我派我的监理去的，我不去现场。那一定是，如果说谁的检验都要负责任，你不能胡来啊，涂料厂家你能说不合格还是合格吗？你绝对是不对的。

    我们假定它是对的，都没有问题，那好，这是什么原因呢？这就造成了几个问题，**个问题是墙体自身，墙体自身的腻子它不是开水腻子，它是普通的那种腻子，那么你刷上它就是不同，这会有问题，这是**。

    第二，在这个腻子没有干的时候你就刷上漆了，它也会出问题。

    再有，你的漆，这涂料，这漆过了保质期了，已经是汤汤水水的，已经是这样了，就不能使了，强硬使上不行。

    主持人：所以，刚才许大哥说完了以后，我也觉得这个华体会(中国)行业里边道行很深哪，一般人你不涉足的话你不太知道。所以，刚才您说，那不行咱们就找监理公司来监理。但是我觉得可能找这方面人的可能终究是少数，更多的是自己监着，但是自己监着又不太明白。这点我特别想问问张工，你说有些人就是说，我把华体会(中国)这事就包给一些华体会(中国)队，或者是华体会(中国)公司，由他们去做，那我就一推六二五，我根本就不管了。像这种做法是不是真的是不对呀？

    许国忠：它非出问题不行。

    张工：有时候老百姓，你在那儿瞪眼看着。就拿你来说，你很信任我吧？我瞪着眼骗你你不知道，你还得夸我，张工这人真棒。

    主持人：还给人家数票子呢。

    张工：对对对，就是这样。因为不可能每个人都是专家，即便他每天上网上去浏览一下，学了一点华体会(中国)知识，但是一到真正实战的时候忘得一干二净了。

    许国忠：不是，那全是理论，全是理论，实践经验很重要。

    张工：对。

    主持人：所以最后……

    张工：所以华体会(中国)这材料，这方面施工手法和华体会(中国)材料的，各种材料它怎么搭配，怎么配合，老百姓是不知道的。施工方也大多都没受过正规的训练，一般他们干完活就走，所以他们永远认为我就这么干很多年了，不会有问题。实际上他们很少有人再过个一年半载再回头去看看自己的施工质量。所以就是和尚跑了庙还在，只有装饰公司的负责人，这一圈人才会，过三个月，在保修期之内你家里出问题了，过去一看是这么回事，所以再叫工人去修补。就是原来最初始干的那帮工人已经走了，所以他永远认为自己这么干没问题，实际上存在很多问题。

    我是搞施工二十一年，在现场摸爬滚打了二十一年，因为一投诉我们脸上也无光啊。

    主持人：对。

    张工：我们也很寒碜，所以我们会研究一些不同的施工手法，根据不同季节变换不同的手法，或者这个墙，根据不同的墙体，比方说非承重墙到底怎么防，这就是我要说的华体会(中国)施工方面的陷阱。为什么很多人钱没少花，华体会(中国)完了，不用三两个月家里裂得乱七八糟，到处开裂。一个是假冒伪劣所致，还有一个是施工手法。

    主持人：而且有的时候出现一些危险，像承重墙的问题，该打不该打。

    张工：对。

    主持人：然后施工方呢，他听你的。

    张工：其实这个大多数的责任在业主，因为你平白无故请我过来给你家干活，我一般的稍微有点常识的人都不会去砸承重墙的，一般都是业主要求施工方砸，施工方你给钱我什么都敢干，反正我也不在这儿住。

    主持人：这就是他们的一个心理，按理来说……

    张工：拆砸承重墙的主要责任，我认为在业主，因为施工方或者是搞设计的人员，基本上都懂点这方面的知识。

    主持人：对，他有时候拦不住。

    张工：这种墙二十公分以上厚，钢筋水泥线浇的，那一看就是承重墙，那傻子都明白。如果在这儿呢，我可以教大家一招就是，低于十二公分的，家里边这墙底厚度低于十二公分左右的，一般的都是非承重墙，根据建设部的标准规范就是说可以拆盖，如果高于十二公分，甚至高于二十公分，这堵墙您一定要问明白了，看清楚了再下手。

    主持人：好。

    许国忠：它这个关键是里面有没有钢筋。

    主持人：对对对。

    许国忠：里边有没有钢筋，如果是有钢筋弄着的话，张工说的这个标准是墙体的厚度，另外的话，有的那些很薄的那种浇铸的墙体，有钢筋的也不能动。凡是这样的，就比如说轻体墙，轻体墙是可以调整的，因为它是后弄的嘛。

    主持人：所以听了你们二位的讲解，我真的是茅塞顿开，我觉得华体会(中国)这事真不是一个轻而易举就能够动手的，在这之前要做足很多的工作。当然如果说你要是特别正规的话，找一个监理帮您来弄，当然这样固然是好，如果没有这种可能的话，您事先，比如说跟比较懂的亲戚朋友咱们沟通一下，网上搜一搜，做足了功课，然后要签一个非常全面的合同，咱们再开工。

    张工：你不如花钱请监理来监一下。

    主持人：这也是一个办法。

    张工：我说的是第三方监理，再次重申是第三方监理，不是装饰公司给你提供的监理，因为那是一家人，他会向着他们。

    主持人：对。

    张工：像老许他们这个监理公司呢，属于第三方的，独立第三方，他不站在任何人的一个角度上，比较客观、公正的站在第三方去评判这件事情。

    主持人：当然了，我们节目也会经常请像张工、许大哥这样的业内人士，他们非常有经验，跟大家做一些交流，这种交流有在电波当中的，也有地面的，地面的希望大家，比如说有机会的话，咱们互相交流交流，也可以积累一下这方面的一些经验。

    许国忠：对，找个时间坐下来，大家详细地聊。

    主持人：好了，那刚才上面我们主要说了一些陷阱的事，当然陷阱的事特多，咱们一次也说不完，以后再接着说。而且这种事咱们得时时提醒，有时候撂一段时间就忘了。

    许国忠：对。

    主持人：那下面咱们回答几个听众提出的问题吧，就是通过短信平台，也有些人说了，说我在华体会(中国)的时候是不是应该有主次之分呢？我是不是应该注意一些外部的环境，不仅是要注意我这个家庭本身房间的环境，还要注意一些外部的环境等等的？让你们给回答回答，我觉得这俩其实还挺对的，华体会(中国)当中确实应该要有一个主次之分。还有呢，不仅是你房屋自己这块你要注意，你大的周边环境等等的，这些都要在你的华体会(中国)考虑范围之内的是吧？

    张工：这个我来回答，一方面是扰民，北京关于家居华体会(中国)这方面有一个规定，就是早八点到中午十一点半左右，下午两点到六点。如果大多已入住的楼房，有的时候你华体会(中国)造成了很大的动静，会给老人或者是在家里边休息，上夜班的人造成一些……

    主持人：干扰。

    张工：干扰，所以这方面需要注意。

    还有一个方面，所谓的外界环境就是说，天气、季节。首先说这季节，季节分春夏秋冬，我个人认为，在初夏秋冬任何季节都可以华体会(中国)，你可以根据不同的季节采取不同的华体会(中国)手法。比如说空气湿度，外部空气湿度达到70%以上，那么你家里边不宜干什么，比如说披刮腻子、刷乳胶漆，铺装实木地板这些都不宜。因为道理很简单，比如说披刮腻子，如果你在空气湿度达到百分之七八十，甚至八九十的空气环境中，施工披刮上的腻子它不能迅速干燥，最后会导致产生问题，**的问题就是霉变。举个最简单的例子，你在雨季晾晒衣服，如果不能及时干燥，晾晒完的衣服会变馊，很多人刚洗干净的衣服，但是穿上身上有一股馊味，那是因为没有速干。所以这个需要注意。

    主持人：特别及时，我是觉得如果您的居室外边十分的噪杂，又特别的纷乱，那你内部华体会(中国)的时候就应该简洁一点，就有点闹中取静的感觉，我觉得这点是应该跟大环境要融合在一起，许大哥您觉得呢？

    许国忠：对对对，如果您这个小区就像公园一样，绿色非常好，那你就在屋里头不要搞什么绿植，这是协调统一，就是感觉上。

    主持人：对。

    许国忠：外边看着都是水，都是绿色植物，你在家里就不要看这个了，看点人文景观就会更舒服。

    主持人：就是人性化一点。

    许国忠：对对对。

    主持人：就是家居的华体会(中国)要和大环境相融合，就是强调那种静中有动、动中有静的这种感觉。另外，房间的色调其实也应该注意。

    许国忠：对，房间的色调主要以人为主，谁住很重要，比如说小孩，小孩就需要一些活泼跳跃这种感觉，老人就需要一些沉稳、安静的这种感觉。那么根据这个色彩，这个色彩也是有信号的，它传递给你一个信号。为什么我说厨房，我们的厨房配置，砖、橱柜配置**是冷色系的，因为冷色系在里边点着火以后，那个火它是热源，会让你觉得平衡了，两个就平衡了。

    主持人：对对对。

    许国忠：一冷一热就平衡了。如果说你家里弄的桔红色、大红色的橱柜，你一进去就觉得燥得慌，心跳就加快了。

    主持人：对对对，没错。

    许国忠：您切菜的时候肯定那刀它不好使，然后再加上火，我觉得您恨不得迅速做完菜赶紧出来。

    主持人：所以您提到这个平衡我特别赞同。另外比如说你这个房间是阴面，因为这个大环境它给你弄的是阴面。然后在这样的情况下华体会(中国)，我觉得就忌讳那种比较暗的颜色，冷的颜色，这时候应该弄个比较明亮一点的颜色。

    许国忠：对。

    张工：用明亮的颜色去调整一下。

    许国忠：调整，就是墙面用浅色，地面用浅色，他觉得明快、亮。相反来讲朝南的房子，我就讲朝南，朝南的房子**大忌讳就是你把地面弄上一个浅色，尤其是白色的砖，然后还特别亮，那太阳光一照、一折射、一反射，您都进不了屋了，刺眼睛。

    主持人：刺眼。

    张工：我们叫光污染。

    主持人：就是没有一种家的温馨的感觉。

    许国忠：对对对。

    主持人：好像没有一点隐私感，在这个太阳光下照着。

    张工：你一照……

    许国忠：对，照在地面上它反射，反射到屋顶上，你过来以后那儿一片亮，看不见。

    主持人：对，所以反正整体来讲要全面，要考虑大局，也不能说我就喜欢这样，当时好像还特别任性，但是往往这种情况华体会(中国)完了以后会后悔。

    许国忠：对。

    主持人：因为不是你一个人住啊，你怎么可能，比如一大套房子就你一个人住啊。

    张工：比方说有的人喜欢红色，然后他给客厅油成红色的，我的天哪！红色的……

    主持人：着火了，是吧？

    张工：红色能够刺激肾上腺素。

    主持人：兴奋。

    张工：为什么斗牛用粉红色，是吧？那么在这种环境中你就容易产生烦燥，甚至会吵架，甚至会打架，想早点离婚。

    许国忠：刚开始兴奋，当兴奋达到劳累程度的时候就是烦燥、急躁，最后暴躁。

    主持人：对。因为本身咱们这个社会就节奏快、压力大。

    许国忠：对。

    主持人：您再家里弄成那样，那您就真是出来也暴躁，回来也暴躁，那人就真没法活了。

    张工：家就是一个港湾。

    主持人：温馨的港湾。

    张工：温馨的港湾，就是尽可能让它弄得温馨一点的颜色，中性一点。

    主持人：平性一点。

    张工：关于颜色方面，我们可能有机会还要讲。

    主持人：对，有机会还要重点讲。

    张工：老张在用色方面，就是去控制人的情绪方面，有过比较成功的案例。

    主持人：行，期待着您下次给我们讲讲色彩。

    好了，听众朋友，非常感谢，一位是许大哥，一位是张工，给我们带来特别精彩的内容。同时也感谢今天收听我们节目的所有听众朋友，确实得到一套房子不容易。

    许国忠：对。

    主持人：咱们得精心地伺候它，最后它才能够回报于我们。

    好了，听众朋友，我是周杰，请您继续收听爱家广播下面精彩的节目。

——完——