北京爱家广播   主题：《装点好生活》——华体会(中国)当中最忌讳的是什么

    主持人：您好听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》我是周杰。那在今天的节目当中，我们依然请到了大家的两位老朋友一位是来自于百万家园监理公司的许大哥，许哥你好。

    许国忠：你好，大家好。

    主持人：另外是欧美格装饰的张工，张工，你好。

    张工：大家好。

    主持人：按照以往的惯例，我们在周末的时候跟大家说的更多的是华体会(中国)当中的一些忌讳。刚才我还问两位，比如说没有任何的想象的空间的情况下，你们脱口而出华体会(中国)当中忌讳是什么，许大哥告诉我说是？

    许国忠：不懂装懂。

    主持人：不懂装懂，不按套路出牌，说这是最麻烦的事，这是咱们许大哥觉得**的忌讳，一会儿您再细说。

    张工：其实我也有这个想法。

    主持人：您也有这个想法？

    张工：但是我更侧重的是我说的那点。

    主持人：对。后来我问张工，我说张工您觉得呢？张工说你要让我脱口而出的话，那就是盲目追求**。

    张工：对。

    主持人：我觉得这也是。

    张工：老百姓盲目追求。

    主持人：没错，没错，那咱就铺开说吧，咱们上半段说一个，下半段说一个，咱们上半段先说不按套路出牌，不懂装懂这事。

    许国忠：是。

    主持人：我就想问咱们许大哥，您怎么会有这样的想法呀？

    许国忠：因为绝大多数消费者是不懂华体会(中国)的，你问他懂华体会(中国)吗？我们现在搞这个华体会(中国)讲座，不管是在网上，还是在电视台，还是咱们广播，经常讲华体会(中国)。那么讲华体会(中国)就跟大家提问，有很多的互动，我们也有线下见面会，大家聊。我说都谁知道华体会(中国)，谁懂华体会(中国)，举个手。举个手以后我就让大家发言，我说你说说感受。我有什么感受啊，我找一个大公司，它全给我办了，有设计、跟踪什么的就行了。然后我也懂啊，我也懂材料，我也懂工艺，我什么都知道，我华体会(中国)过。

    实际上华体会(中国)行业发展很快，变化很快。为什么这样讲呢？上半年一种材料到下半年就没有了，就销声匿迹了。那么行业在不断进步，所以所有的材料也在逐步更新。最早，那天我们谈那个砖的问题，就是大家很多人都有一个含糊概念、模糊概念，起源的时候它叫什么，后期经过很多的更正叫什么。比如说通体砖，就是拿这个泥土压制出来以后一次烧制成功。

    主持人：里外都一样？

    许国忠：对对对，哪儿都样一样，你把它磨了它也是这色儿，这个就叫做通体砖。后来不叫通体砖了，叫全瓷砖。

    主持人：对。

    许国忠：全瓷，都把它烧成瓷了，那原来也是瓷啊，对吧？它的名称改变了，但是内部没有多大的变化，只是目前它的里面的压力大了，炉火的温度高了，然后就是我们还有增加一个新工艺，比如说烧完以后它有些稍微的凹凸不平、流坠这些现象，或者稍微的就有点曲翘变形，怎么办？我们把它重新磨光，磨一遍，磨完以后我把四边的线我再切一下，就更方正、更平整了。优缺点并存，任何东西没有绝对的全是优点，也没有绝对的全是优点。

    那么它磨了以后就会产生问题了，大家试想一下，我们陶瓷的分子颗粒是属于圆形的不规则状，就是圆形的、不规则，那么就像煤球一样，我们设想把它弄大，你给我弄一大堆煤球，你把它压在一起了，那么如果你不管它的话，那全是表面圆的这个状况。尤其是瓷类，它一个一个紧密相连，你像雨什么的淋不进去，它会流走，就是不渗透，通体砖是不渗透的。

    那么好，我们现在是什么呢？把它磨了，您不管用什么方法磨，磨多深、磨多厚，终究有的是什么呀？磨到了这个圆球的最上面部分那就不碍事，磨到了中间就会有微孔，磨到了下口那部分就会一片，对吧？有这个现象。我们肉眼看不到，但是我们用放大镜可以看得到。那么你再弄点钢笔水、菜汤，什么酱油、醋之类的，你倒在上头你就擦不下去，你必须用那种弱酸，然后去咬它，你才可以把它清理掉。

    所以就是说行业在进步，材料在变化，那么你怎么会懂华体会(中国)呢？

    主持人：对。其实刚才许大哥也是举了一个例子，就是砖的例子。

    许国忠：简单说。

    主持人：对。现在这个社会在飞速的发展，各行各业也是发展非常快，变化的非常快，所以如果假如说你跟不上的话，你今天可能觉得你全明白，您明白好多东西就两眼一摸黑了。

    许国忠：对。

    主持人：所以这种东西就是这样。其实说到这个不懂装懂我倒是理解大家，你像我也是，原来就是自己家里搞过华体会(中国)，也经历了很多。人家有时候问我，你懂华体会(中国)吗？没有认识你们之前我可能说，懂啊，因为我两套房子我都华体会(中国)过，我当然懂点了。

    许国忠：对。

    主持人：但是跟你们一接触我发现真的是不懂，因为这个华体会(中国)行业太深了，它里边的知识性什么的真的是太多了，并不是像我们想象的门槛那么低，经历过华体会(中国)就懂。虽然你经历了几套房子的华体会(中国)，但是现在好多东西被人蒙过、坑过你都不知道呢，到现在你可能都不知道。

    许国忠：对。

    张工：我实话实说，我干华体会(中国)二十一年，在现场摸爬滚打二十一年，我到现在都不敢说我懂。

    主持人：对。

    张工：因为新材料和新东西不断的在被推出来，有的时候我没接触到过，这时候你就一定是不懂的。所以我们有时候经常在网上看到这人二十锒铛岁，上来说我是华体会(中国)专家，我们觉得很好笑。

    主持人：您一看就是气呼呼的。

    张工：对。

    主持人：因为这都哪儿到哪儿啊。

    许国忠：有的业主就像你这样的，装过两套房，就自认为懂了，其实真不是那么回事。

    主持人：是是是。所以咱们应该悉心学习。

    许国忠：对。

    主持人：为什么我们办这样的节目呢？就是想为大家在知识上的一些满足，给大家提个醒，您别到时候上当受骗。

    张工：如果有业主非要不懂装懂，那我可以教你几招，就是装着一本三正经的，问一两个问题，不要问得太深，也不要说得太深，让给你施工的人员觉得你似懂非懂，你说得多露馅就多。

    主持人：还真是。

    张工：你只说几句，点到为止，平时就是一种不吱声的状态，崩着个脸，背着个手。

    许国忠：假装深沉。

    张工：假装深沉。

    主持人：让他摸不着头脑。

    张工：这时候施工队会脊梁骨犯毛，你明白吧？他不知道你真懂还是假懂，你要是真不懂，你说几句就露馅了，而且那个老是巴巴巴跟人家说，让人家一听，完蛋，你什么都不懂，这时候人家看透了你了，那就是公开地蒙你，公开地骗你。你不如就是假装，装着深沉一点。所以有的时候，这不是都玩心理战嘛。

    主持人：所以张工说的这也不得已而为之的事。

    张工：对。

    主持人：因为一时半会儿嘛，你肯定不能成为这个行业的专家，即便你懂可能都得需要时间去学习、去研究。

    张工：对，没错。

    主持人：那怎么办呢？我现在马上要华体会(中国)了，那你先遮遮羞，不叫遮羞，遮你这个缺陷呗，那你就别多说，尽量少说，但是你也得略掌握一些这方面的知识，说出几句话让对方觉得你似懂非懂才行。

    张工：对，没错，你总结得很好。

    主持人：对对对。所以这事咱们真的得注意。张工的意思就是说，咱们暂且来糊弄一下，只能这样做，但是从根本上来讲，为了避免这种不懂装懂的事，咱们应该怎么去做呢？许哥，这还得您给做一个指点？

    许国忠：程序化操作，华体会(中国)一定是个程序，什么时候盖什么，什么时候主要操作什么，然后下一步是什么，基本上是一个程序，就是不会有太大的变化，有的东西可以重叠，有的东西可以稍微地有所交错，都没问题。你比如说，我们把华体会(中国)这样归类，张工，咱听着，咱们一块来研讨它，叫研讨吧。研讨了，然后给大家一个答案。

    华体会(中国)**项工作，就是我拿到这个房子的图纸，或者我看了房的**项工作，不是像他们说的，我先找个施工队给我量量房，我先找人给我设计设计，不是那个，一定先把环保预评估做完，这是**项。没有这个指导，你心里都没有谱，施工的问你，你想花多少钱啊？那我不知道，装什么档次啊，我也不知道。那好，环保预评估就是根据你的要求，我想装成中档有中档的算法，高档有高档的算法，一般化有一般化的算法，按照这个来决定怎么给你弄，比如说我什么地方要铺砖，什么地方要铺地板，屋里用什么样的墙纸，用什么样的漆，对吧？大致有个谱了。然后你们根据我的谱来给我设计，来给我施工，怎么给我报价，这是有指导意义的。

    做完环保预评估以后，那么就可以说让设计师，或者是不找设计师那帮人，可以直接让工长过来测量房子。测量房子当中我就整个的阐述一遍，我说一遍，我这块需要有一个插座，那块需要有一个什么，我把这些东西全都给融进去了。你比如说老年人居住，那块得有符合老年人特征的东西，儿童居住有儿童特点的东西，怎么样组合，我们把它归类。方案，就是文字的方案做完了，然后跟他们讲述，让他们把它还原成一个图纸，就是切实能看得懂的，可行的，详细的尺寸，这样来做。

    设计方案确立，这个初步方案完成以后，还要经过协商，协商完以后没问题、没毛病，确实都能够达到这个，然后我们再拿到环保预评估的这个数值再套一套，它给搭配的这些材料，那个材料等级，那个品质，那个品牌，那个报告书，合在一起是不是能够实现我的环保，最终我们要实现一个最终目的嘛，环保和质量。

    性价比咱们最后再谈，为什么要最后再谈呢？因为你找的队伍不一样性价比就不一样。好，这个确立了，我把工程排练一个顺序，先干什么、后干什么，那**项一定是拆改，按照我原来设计的，这儿不合理、那儿不合格，我得给它拆改一遍。拆改完成以后水电改造，有改暖气的还有暖气改造，这都是必须的。然后，等改造完以后，**项就是，两项可以同时进行，铲墙皮，瓦工进场贴厨房的砖这都是必须的。然后，同时瓦工还要看看什么呢？我这几个门，几个门和门口高度是不是一致，我需要不需要调整一致，宽度是不是一致，我需要不需要调到一致，就是大小、尺寸，门动口吗？需要不需要动，如果需要动，符合不符合建筑要求，如果金戈你改的坚决不能改，可以改的我们怎么把它调整，这些东西准备好，让施工单位，让瓦工来帮你做好它。

    把厨房水电改造完成，做了防水，拉簧都做完了，贴砖。临贴完了头一天就要通知这个橱柜厂家，你可以测量尺寸了，就是符合我的详细尺寸，就是橱柜的符尺，橱柜的尺寸。

    张工：这个尺寸就出来了，净空的尺寸出来了，让橱柜厂家符一下尺。

    主持人：因为它本身还有一个制作过程。

    许国忠：对，它最起码应该有二十几天的时间，门和橱柜大概都是这个时间。然后门，门的制作也是需要提前的，把动口改完你给我做去吧，对吧？所以这些东西都需要有程序，然后就是瓦工继续贴卫生间的砖、客厅的砖、阳台的砖，他大概有一周到十天的时间他在里边，整个地把你这些东西都做完，这是他的工作。

    同时就是釉工，铲墙皮、刮腻的，石膏找平，这一系列的工作就开始做了。他也做得差不多了，那好，基本上工程开工到第十五天的时候，差不多模样就完全出来了，什么样的基本上靠谱了。也就是说，贴上壁纸就是这种花，基本上就是这个状态了。

    剩下的工作，比如说安装部分。这里边还牵扯到一个技术问题，比如说先装门还是先装地板的问题。

    张工：十五天左右应该是小户型。

    主持人：小户型，基本上能看出模样了。

    许国忠：对，六七十平米、七八十平米的。

    张工：我们泛指的全是取中的，不是说大户型，或者是极小的户型。

    许国忠：别墅不能算。

    张工：对。

    许国忠：要不有人该说了，老许你怎么说十五天，我这个别墅怎么十八天。

    主持人：这麻烦了，这不是挑事吗。

    张工：对，三百多平米，到现在还没影儿呢，我们泛指的就是平均值。

    许国忠：就是大众化的。

    张工：对。

    主持人：对对。你看专家就是专家，一说哗一下就下来了。你像我都主持这么长时间的华体会(中国)节目了，你让我总结一个套路还真难，我得去准备准备。还真是，你像不懂装懂这事其实害人的。

    张工：对，施工顺序这个我讲一下，我觉得**是跟工长商量着来，因为每家每户的情况不太一样。老许讲的是大概的顺序是这样，尊重一下工长的意见，因为人家工长终归是懂华体会(中国)，而且干了很多年，有的是十几年，尊重一下他的进场顺序。你比方说，正进行拆改和砸呢，您老先生把马桶给拎回来了，或者把洗脸盆端过来、拎回来给搁在那儿，他就免不了会……

    主持人：坏事。

    张工：碰伤，在挪、搬动的过程当中，给你碰了个边、碰了个角，陶瓷这东西如果是一旦掉了个瓷，原来不管你是多少钱买的，立刻就变成不值钱的。

    主持人：对，贬值了。

    许国忠：清零了。

    主持人：没错。

    张工：没错，清零了。所以说什么时候进场尽可能听听工长的，因为每家的情况不一样，每个工程的施工进度也不太一样。

    主持人：对。我记得原来两位专家也曾经说过，比如说弄墙的时候，它有一个，比如说你铲完了以后或者怎么样，它有一个晾干的这样一个时间，然后再接着做。

    许国忠：对。

    主持人：如果你这个业主不懂的话，你就觉得他们弄完以后怎么晾了，他是不是没人了或者怎么怎么样，然后你再跟人家一提，就招人家讨厌，因为人家不是说给你消极怠工，人家真是按照一步一步的程序在走。

    张工：对。

    主持人：这就属于不懂装懂了。

    许国忠：三居室的房子就只是一个工，为什么呢？他把走道、客厅、房间刮腻子，给你刮完一遍以后，就是好天儿，基本上刮到最后的时候，前面弄的那个也差不多都快干了。或者是我弄完了它整个一天就下来了，第二天我还从这儿开始干，它是干的，也不至于说它是湿着我要糊第二遍。

    主持人：对。

    许国忠：都是这样的，如果有两个人，那基本上还都得走。

    张工：就是窝工了，你要弄一个人上去就窝工了。

    许国忠：就浪费了，都干半天，早晨起来来，干到中午全得走，就是都把时间放在路上了，他的劳动效率很低。

    主持人：对，所以人家有人家的安排了，千万要跟这个工长多沟通，咱们不懂，咱们可以不耻下问，经常问问，经常沟通沟通，就是互相尊重，这样其实也没有什么不好。您别到时候不懂的瞎指点，这是一个问题。另外，不懂也闷着，然后您自己老是做疙瘩，然后越疙瘩越来越多。

    许国忠：最后把自己气得好歹的。

    主持人：把自己气个好歹，最后双方还相处得不好，这都是一个问题。

    许国忠：对。

    主持人：其实刚才说到不懂装懂中，许哥说的特别对，就是说首先你要明白整个的程序是怎么样的，比如说先得要环保预评估，这点我发现真的特别的重要。然后，要找一个好的工长，找一些装饰公司等等的，你们要谈好。后边就要开始开工，开工的一些顺序，大概心里要有个数，这是一个问题。

    张工：最重要的，业主还应该去看看材料，看看材料和扫清扫清市场，对你心理上有个准备，别最后弄一个OUT和咣当，是吧？

    主持人：没错。其实说到这儿我特别有感受，你像有一些，比如说装饰公司也好，或者是华体会(中国)队、工长也好，人家有时候可能真是为你这个业主着想，挺好的，人家给你提出一些建议也好，让你买什么产品也好，人家挺好的。但是由于您不懂吧，您老觉得人家在骗你。

    许国忠：对，没错。

    主持人：然后你又不听，然后时间长了就特别的伤人。

    许国忠：没错。

    主持人：然后对方觉得，你看我是为你想，为什么省钱等等的，你还老觉得我骗你。那好了、算了，那既然这样的话，一是我不管了，另外我倒坑你了。

    许国忠：对。

    主持人：有这种情况。

    张工：因为我们在施工当中确实遇到不少这样的情况，最后就让施工方起了一种…

    主持人：哭笑不得。

    张工：哭笑不得，表面上不说什么，起了一种逆反心理，本来我好心好意去帮你，去告诉你，然后最后被你当成驴肝肺了。

    主持人：对。

    张工：所以弄得心理不舒服，最后就爱怎么着怎么着吧，我也不帮你出主意，你爱弄什么样的就是什么样，我不管了，这等于产生一种消极的对待。

    主持人：对。

    张工：所以有时候业主不懂装懂容易出现好多误会。还有一个就是说，你说你真懂，比方说下雨，这外边哗哗下着大雨，屋里边这儿就刮腻子，或者是刷乳胶漆，或者是铺地板呢，这是大忌。你说关键的事上你倒不提出来了。比方说今天外边下大雨，空气湿度达到百分之七八十以上，工人在那儿刮腻子、刷乳胶漆、铺地板，这是华体会(中国)中的大忌。但是工人为了赶工他不管这一套。

    主持人：所以这样的话，业主你就应该提醒对方。

    张工：对，就是说雨天坚决不能刮腻子，因为它不能刮，乳胶漆都不能刷，因为空气湿度达到百分之九十，那空气中充盈着几乎饱和的水分，在这样的情况下你要去刮腻子和刷乳胶漆不能迅速干燥，还有铺贴壁纸都不行，不能迅速干燥，最后导致这东西好多都是殴干的。

    主持人：对。

    张工：我们北京人，我一说殴干可能都明白。

    主持人：明白，明白。

    张工：你洗衣服。

    主持人：殴完那味儿都不一样，嗖的。

    张工：不能及时晾晒干了，然后在那儿殴干的，最后几天以后才殴干的，这衣服你穿在身上，你自己都能闻见嗖味儿了。

    主持人：对，是。

    张工：就是这个道理。这一嗖说明什么？说明里边发霉变质了。

    主持人：没错。

    张工：如果那你墙腻子和乳胶漆的里边发生这种情况，你想那乳胶漆它最后能不出问题吗？

    主持人：还真是，你多好的乳胶漆，你再**，你出来也是那嗖味儿，或者说你的质量不过关。

    张工：对。所以业主该抓的事不抓，不该抓的事胡抓，所以最后就会跟施工方发生一些误解以后，产生一种心理抵触情绪，特别不好。

    主持人：对，这就是不懂装懂闹的。

    张工：对。

    主持人：另外不懂装懂还有一个表现，就是可能不切实际，就是本来这不可能，他非得要觉得可以，然后弄得人家华体会(中国)方就是没法跟他说理。

    张工：对。

    主持人：就是说那算了，按你这样去做吧，比如说承重墙或者是怎么样，他非得要这么处理。

    张工：对，然后最后结果一出来呢，他一看……

    主持人：又后悔了。

    张工：他又后悔了，这时候就要拆改，拆改就要发生费用。

    主持人：对。

    张工：所以他又不乐意付这费用，这最后就是矛盾产生了。

    许国忠：对。

    主持人：所以就是，看来这不懂装懂的事要真是闹出事来的话，还真有的时候不是小事。

    许国忠：对，它是一个外行领导内行的过程，习惯于听听别人的意见，看看别人怎么说，我认为是不是有道理，当我认为不对的时候，是不是我还没有理解，要用这样一种心态来做相对就好得多。

    主持人：对。真的是非常好，我觉得我也特别受益，有的时候真不能过于指手画脚，因为你不是内行。

    许国忠：对。

    主持人：好了，那上半段的时间先到这里，下半段我们再见。

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    主持人：好，听众朋友，欢迎您继续收听今天的《装点好生活》，我是周杰。那今天来到我们直播间的依然是我们大家的老朋友，一位是百万家园的许哥，另外一位是欧美格装饰的张工，你们好。

    许国忠：大家好。

    张工：大家好。

    主持人：刚才上半段跟大家说了说，就是不懂装懂、不按套路出牌这样的事。确实在华体会(中国)当中这样的事是发生得不老少，以至于很多人到现在提起来就堵心，提起来就后悔，说怎么当初，我怎么不多了解这方面的一些知识呢？所以为了避免这种事情的发生，我们不妨在这里先做一个提醒，要想做到一切基本上完美，那千万不要不懂装懂。

    许国忠：我就经过好多的这种案例，我其中给你讲一小段，就在我们北京搞建设的一个女同志，退休了。带一个女儿，这女儿是离异了，三十多岁，带一个孩子。单位好不容易给了一套两居室，带阁楼。她华体会(中国)历经了三年时间，就是先后装了三年。

    主持人：怎么时间那么长啊？

    许国忠：最后这个投诉案例到了我手里以后已经三年了，就是反复地投诉，今儿投诉这个，明儿投诉那个。反正，我现在告诉你结果就是，进她家的所有的材料，所有的工具全有矛盾，最后投诉无门，转到我这儿，说我们这弄不了，你帮着弄吧，这个专业我们也不懂。我说行，那就接吧，接过来以后，这个投诉人就亲自帮着去处理，因为我看，一个是她的年龄，家庭条件也不是非常好。

    主持人：也不容易。

    许国忠：咱们就帮一把吧。看了以后，看看确实有问题，说得也很值得同情，因为听她说嘛，很值得同情。说这是怎么弄的呢？让我帮着她推荐一个工队。我说这就犯忌讳了，监理公司是坚决不推荐工队的，你找任何人施工，装饰公司也好，工队也好，这是你的权利，你找他，然后我帮着你，无偿地帮助你理顺，让它怎么做，怎么做得质量好，怎么让它不出问题。

    找去了，自个儿上市场里找了一个，过来就聊，聊了还行，小伙子挺干脆。行，那我给弄吧。后来就是，工程施工当中我也去过，发现几个问题。**个问题，她这个家因为带阁楼，她整个的楼都重新华体会(中国)。带阁楼呢，它那个楼的洞，上二楼以后那个阁楼的楼洞很矮，如果按照说法来讲应该可以稍微扩大一点，因为那个墙是框架式的、填充的这种墙，可以扩大一点。她不扩，就必须走到那儿往里爬。

    主持人：她非得不扩？

    许国忠：对。

    张工：她认为它是……

    主持人：还挺固执的。

    许国忠：对，比较固执，这是一个问题。

    再有的话，瓦工师傅在这个现场铺那个砖，她给我是这么讲的，头两天干活还行，我给他买根冰棍，弄瓶汽水，铺得还行。后来我发现这个瓦工师傅不好，他怎么不好啊？我给他买东西吃的时候他就好好干，不买东西他就不好好干，给人家这样理解。然后就是，瓦工师傅跟我怎么说？他说这个活我没法干。为什么没法干呢？就是因为每一块砖粘上去以后她都不让我动，你不许再动了。比如我要弄到缝上，不让再动了，怎么办呢？她就拿一碗水往上一倒，看看这水是不是向四周流，如果往一个方向流，不行，拆了你得重新给我弄。她就是现场盯着检验。

    主持人：她以为她懂。

    许国忠：对。她也是建设单位的，华体会(中国)她确实不懂，造成了跟瓦工之间的这种冲突。越是有技术的人，越应该有个性，他希望我得到尊重，我干活的时候认真地去干，然后你认真对待，不会出问题就行了。

    张工：对。

    许国忠：而不是说，你就在我身边，我每干一件活你都得说我几句。

    张工：指手画脚。

    主持人：监工似的。

    许国忠：我和点泥你说我一顿，我把这个泥搁在地上你说我一顿，把砖铺上你再说我一顿，就是摧残式的这种心理压力。

    主持人：对，不尊重人了，心理有压力了。

    许国忠：他受不了。这女的说什么呀？我越给他做饭吃，他越干得慢。后来就发现了一个问题，它整个的这个砖，她说的那一段我们都画根线，哪天干到哪儿了画根线，就是她给做饭吃的时候，在他们家吃，这个砖粘得没毛病。

    主持人：还真这样啊？

    许国忠：对。不给他们做饭吃的时候粘得就有毛病。

    张工：所以这也是我说的一种，就是跟工人相处的一种大忌。

    许国忠：对。

    张工：我相信很多业主真是挺善良的，心地挺好的，单位里发了箱水吧，自己舍不得喝，连父母都舍不得给，弄俩西瓜给工人送去。就像老许讲的，你前半个月给送，这吃的、那吃的，这供给跟得上。到最后你有的时候就有点……

    主持人：忽略了。

    张工：有点忽略了，施工人员的心理状态会多多少少发生一些变化，他心里说了，什么意思啊？嫌我干得不好了，不给我送了，是不是？等等诸如此类的这些想法都会产生。

    许国忠：对。

    张工：因为施工的人员，他们有的时候思维比较简单，他们直来直去，昨天你给他送，他认为你是好，今天你不给他送，他就认为你觉得他不好了。

    主持人：对，对他有看法。

    张工：他就产生一种心理。

    主持人：所以对于这些华体会(中国)人员来说，不管怎么着也是雇佣和被雇佣的关系，就是不要过于亲切，只要能够表面上互相尊重，把这个事情完成就好。

    许国忠：对。

    主持人：其实刚才许大哥提的那个例子还有一个就是，刚才那个业主应该说是不懂装懂，乱指导。

    张工：你说她不懂吧，她不是不懂，因为老许刚才事前讲了，她是搞建筑的。

    主持人：对呀，但是你就是一味地拿着你那个搞，所谓大建筑的这种经验，放在这个装饰华体会(中国)上面，可能它本身就不是太适合。

    张工：但是我觉得，我听了一会儿，我觉得她是一个完美主义者，她要求家里边……

    主持人：太教条。

    张工：这次华体会(中国)一定要如何如何弄出个花来，所以心态没调整好。

    主持人：对对对，心态没有调整好。另外，有的时候可能对某些东西不太了解。

    许国忠：对。

    主持人：所以就造成这么一个结果，一套房子装了三年。

    许国忠：先后换了八班队伍。

    张工：你觉得碰上这种业主还是少数、个案。

    主持人：个案，要都是这样的就麻烦了。

    张工：我华体会(中国)这么多年，有的时候也能碰上这样的人。比如说老许说这盯着看砖，看人家工人贴砖我就盯着，我听着我都要崩溃了。

    主持人：是，因为老觉得后面老有一双眼睛在盯着自己，你说能干得好吗？

    张工：你看我的那些工人有的时候干活的时候，我在他后边看着，他们都知道，如果我发现不按照我的说法施工，我会砸这个工地，他前边干完了，我甚至不吱声，我等着。然后等他干完了，我说我把我的那个标准告诉他，我说我这个标准你给我重复一遍，他重复完了，我说你看是我这个标准吗？他说不是。我二话不说，进门就砸。

    主持人：您这个暴力。

    张工：霹雳啪啦就砸，砸完了以后就让工长去赔。

    主持人：不过像您这一通的话他们也就记住了，下次就不再犯了。

    许国忠：对。

    张工：干活的工人打交道最有效的方法就是钱，就是用钱去制约他们，这是我干了二十多年，我跟他们打了二十多年交道，我觉得这是最有效的。**，首先要尊重人家。

    主持人：对。

    张工：还有一个就是用钱制约他们。

    主持人：这也是一个方式方法的问题。

    张工：对对对。

    主持人：反正您也干了这么多年，可能也有一定的积累。

    张工：对。

    主持人：咱们尊重人家，而且最后完了以后肯定是一分钱都不少地给人家。

    许国忠：对，没错。

    主持人：但是您不能够还没怎么着的话，您先把钱给人家了，您觉得是尊重人家，但是失控了，就容易最后不好控制。

    张工：首先一定要调整好自己，调整好这种关系，别弄生分了。

    主持人：对。

    张工：你弄生分了这事不好办了。你像老许刚才说的这个，我的天哪，我听着脑袋都大了。

    主持人：对啊。

    张工：如果我碰上这么一个，我一定火冒三丈了。

    主持人：没错，因为你想，我已经在这里面算是非常细致的一个了，而且是非常要求完美的人了，然后我这样做你还在挑，那肯定就是心里不高兴，极大的不高兴。

    张工：对，所以他这么一说我一听我就明白了，她为什么干了三年。

    许国忠：不是，关键是她也没地儿住，她需要住在阁楼上，她住在那儿。然后呢，一边住在那儿，一边指挥，指挥那些工人干活。

    张工：她也退休了，在那儿指挥。

    主持人：就是乱掺和呗，乱掺和就弄成这样。

    其实说到不懂装懂，不按套路出牌，其实还有跟多的问题。比如说，你像有一些能够修改的，比如说你这个墙没弄好，最多我们就重新弄呗，还行。但是有一些，比如像水电这种东西，如果你不懂的话你还瞎指挥，最后人家给你操作的人，人家一烦，行行行就按你那个走吧，真给你出了问题，水火那可真是如虎的。

    张工：对，没错。

    主持人：马桶不行咱们可以换一个，这水电给你布道弄麻烦了，最后真的是出问题的。

    许国忠：对，没错。最近我们那个工地出了点事，出了点什么事呢？就是开发商给布的中水管线是PE的管子，我这工地水电是他们特意外请的专业公司干的这活儿。然后把中水那管子稍微改动了一下，比如说原来的中水在外边，都给入墙了。这一入墙的时候，施工的工人没辨别出PE的管子，它不好辨别，它用PPR给直接堵上了。当时你看似粘上了，甚至觉得改这么一点，甚至没打压，最后一年多以后，将近两年了，这时候问题全显露出来了。PE跟PPR是两种材料，它互相不溶，时间长了就脱落了，就松动了，产生缝隙，最后导致现在往外阴水，这两天排查出来了。

    后来我问了问详细的情况，好像当时业主就是这么要求的，就是死气白咧的非要这么干。

    主持人：就是他不懂非得要这么干。

    许国忠：对对对。所以导致了这件事，后来业主自己也承认，说当初是我非让他们这么改的，本来这不应该动的。

    主持人：所以这事也是，我记得我有一个同事就是，他让我去看他的华体会(中国)，他还特别美，就是他的那几个门。按理来说像有玻璃的那种门应该是搁卫生间是吧，没有说搁卧室的。

    许国忠：对。

    主持人：然后，他是，人家那个华体会(中国)公司就跟他建议了，什么样的门搁什么样的屋，什么性质的屋，但是他非要得把那个带有这种透视玻璃的门，他搁在他孩子的卧室，他当时觉得他挺美的。当后来做完了以后，他现在特别后悔，他觉得你这卧室应该是比较隐私的，你看不懂装懂非得让人家这样去做。其实像这种事情真的得多加注意。

    许国忠：估计他有特殊用途，准备监视孩子。

    张工：对。

    许国忠：怕孩子怎么着。

    主持人：也许是这样。

    张工：老许，我觉得他肯定是这种心理状态。

    主持人：但是现在又觉得好像不是，人家孩子都上大学了。

    张工：是，那就不需要监视了。

    主持人：不需要监视了。

    许国忠：应该把透明的玻璃装在厨房是**的。

    主持人：厨房，对对。

    许国忠：有的时候家里边为了炒菜的时候，怕烟跑到房子里边，那么就把厨房的门关上了。关上了以后就是，有的装的是严丝合缝的门，就是说不是玻璃门。那么屋里边，比如说老人在里边操作，万一有点什么问题，崴在那儿半小时，外边的人看电视还等着饭菜呢，再一推门一进去，老人已经没了。

    主持人：厨房的门可以是那种透明的玻璃门。

    许国忠：所以我建议大家厨房的门，如果你想装门的话，一定要装个透明玻璃的门，虽然它关着门，但是你透过透明的玻璃，你可以能够看见屋里边是什么情况，比方说老人还在走动，或者是小孩在里边你都能观察到。我想那个业主可能就是为了观察孩子，没想到那孩子突然就长大了。

    主持人：对。实际上搁在洗手间的话，应该是弄个乌玻璃那种门。

    许国忠：洗手间弄个乌玻璃。但是有的人在这个，比方说他有客位有主位，他把客位用的是乌玻璃的，但是有的人是，尤其是女同志在乌玻璃的这里边解小手，外边要是有人走动，她有心理障碍，尿不出尿来。

    主持人：对对对，这都得考虑到。

    许国忠：所以有时候要考虑到这个问题。

    主持人：另外，您刚才说的那个厨房，比如说用透明玻璃，一个就是观察里边的人别到时候出问题。

    许国忠：对。

    主持人：另外，比如说里边你坐个锅了，你坐了一壶水等等也能看见。

    许国忠：对，没错，是。

    主持人：因为你咣当一个严实的门，假如你要关上，一般可能都没有门，你要关上的话就太隔绝了。

    许国忠：对。

    主持人：这样就不好了。

    许国忠：因为这里边，厨房里边不可能有什么隐私。

    主持人：对对对。

    许国忠：所以我觉得还是，你无非就是想密闭一下那个味道，所以我觉得装一个透明的玻璃门是比较科学的。

    主持人：实际上这都是有讲究的。

    许国忠：对。

    主持人：您千万不能不懂非得装懂，人家说给你这么着，你非得不乐意，到最后你可能就要后悔了。

    许国忠：对。

    主持人：当然了，尽量咱们能把这个事情弄懂，这是**的，但是我觉得不大可能，反正我这么几个月一直在做这个节目，我觉得真的不大可能。

    许国忠：家庭华体会(中国)行业包容了建筑业所有的专业，而且又在建筑业的基础上增加了很多专业。比如说环保，智能化的电器加进来了，智能布线加进来了，一般都没有嘛，它那最多有一个楼宇对讲，对吧？所以很多新的科目，比如说棉纺，纺织类，物衣这一部分，家具这一部分，很多东西都加到建筑装饰华体会(中国)里边来了。所以说，而且我们的各大专院校都在开展一个专业，就是土建、工程建这个专业，工程建算一种，然后相对的还有什么暖通专业，装空调的，什么给排水专业，电器专业，这一系列的专业组合在一起才称建筑业。那我们装饰华体会(中国)加在一起得有十几个专业加在这里边了，那么老百姓、业主，你可能会在华体会(中国)一套房子的时候就搞通这个专业吗？

    主持人：对呀，人家都得学好几年呢，甚至大学的课程都学的。

    许国忠：对，所以说不太现实。

    主持人：不太现实。

    许国忠：对。

    主持人：你像你们，张工也好，像许大哥也好，都在这个装饰华体会(中国)行业都滚了二十多年了，才有这样的经验。所以，您一两套房子怎么可能全明白呢？

    张工：对，就这样我们都不敢说我们是专家，我们绝对不敢这么说。

    许国忠：是。

    主持人：而且华体会(中国)这事是各方面知识和经验的一个集合。

    许国忠：对。

    主持人：所以有时候我经常跟许大哥聊天，我说你怎么什么全都懂啊。他说是啊，他说我搞评估也好，搞华体会(中国)也好，最起码是杂家，你什么都得能说出一个道道来，你都得明白。所以这个东西真是说明一个问题。

    那比如说，我现在很难在很短的时间内懂得很多华体会(中国)方面的知识，那为了避免一些失误，就是说我在哪些环节上千万不要不懂装懂？

    许国忠：分个主次吧，我觉得每个环节都非常重要，你可以说，我们从环保的控制，质量的控制两大部分。

    主持人：比如说，我举个例子，就是像我，比如说我知道我不懂，但是其他方面我可能还说一点我的意见，比如说墙砖各方面我还说一点意见。

    许国忠：对，颜色你可以自己决定。

    主持人：但是电我从来不多说一句话。

    许国忠：水暖电都不能自己瞎说。

    主持人：水暖电，就是这意思，就是你给指点吧。

    许国忠：对，水暖电，就是水的部分、电的部分和暖气，这几方面是坚决不能动的，你不要听你自己的，你只是说一个需求就足以了，其他交给专业的人来完成。另外很多的业主进入盲区了，业主跟我聊的时候说，许大哥你看我碰到一个华体会(中国)公司，非常的专业，走下边那个管子，用金属管走穿先管，电线嘛，横平竖直的，沿着墙角咵咵一排。

    张工：拐弯都拐直角。

    许国忠：十几根，十几根管子沿着那儿走过去，布到这边，因为我的电视机，沙发的位置在这个墙，电视机在那个墙，我需要把它换一个位置，所以我从那边移到这边来了，因为本身楼体就是那么建的嘛。那他怎么弄啊？从那儿开始走，整个沿着转一圈走过来。我说这样啊，咱们算弯头，几个弯头呢？由那个点往下反是一个弯头，对吧？下反一级一个，一个墙角一个，这等于是三个，经过两个墙角。需要经过四个弯。恰恰我们的标准里边就是不允许超过两个弯，那么老百姓认为，这样横平竖直沿着墙走是对的，实际上是错误的。因为我们的标准里说的就是，一路线，两个线盒之间的那个管子可以有两个弯，不允许它有第三个弯，因为线抽不动了。什么叫活线呢？就是两点之间的直线距离来布线，穿过这个厅，这个房子，从那头直接引到这头来，往上一反是两个弯头，这样线可以抽动，以后一旦出现问题，比如线路自身的问题，包括损坏的问题，直接一换线就完了，解决了。他那种布法，又多花了钱，同时还不能抽线，这是它的问题。

    主持人：所以这个东西的话，可能咱们不懂，看似觉得还挺好的，实际上里边是隐含着一些问题的。

    许国忠：对对对。

    主持人：所以就是说，水电暖这方面如果你不懂的话千万不要瞎指挥。

    许国忠：对呀。就像刚才张工说的那个接管的事。

    主持人：对，华体会(中国)了。

    许国忠：你管子接得不对，不是那东西呀。还有很多消费者他是习惯自己买料，这种料你要看他的发料就可以了，没必要自己去买，因为你不懂，分类太多，你买的不合适你还得退去，多了少了的，对吧？都让企业来承担就完了。

    主持人：对。另外像，水电方面可能还行，有些朋友不懂就不敢说。像暖气现在更是很多人指手画脚的一个内容。

    许国忠：暖气这一部分是这样说，放的位置现在咱们不详细解析了，因为暖气它也是一个很专业的学科，回头咱们再详细聊。现在的暖气，买暖气消费者只需要注意一个问题，卖暖气的人是不是这个厂子的，这是**个问题。第二点，给我装暖气的是不是这个厂子的人，这两点注意到了就可以了。如果说它是一条线的，那就是说暖气和安装同时承担责任就行了。现在暖气专业，这个行业里边就是，卖暖气的卖出去不管了，由另外一个公司来安装，产生问题以后，是暖气的问题暖气有保险，不管了，你找保险公司去。那么如果是安装的问题，由那个公司来赔付，那个公司是没有赔付能力，只是安装队嘛，没有赔付能力，它的注册资金也没有多少钱。你要是按照有限责任公司的公司法来讲，比如说它就十万的赔付能力，你家要是楼下都淹了，赔个二十万、赔个三十万怎么办？它赔不了这么多。

    所以一定要找暖气厂家的直接的安装队，这样你就可以签，反正外包的我建议大家都不要签。

    张工：对。

    许国忠：这种案例太多了。

    张工：水电和暖气这事一定要听我们的，千万别自己一意孤行，贪图便宜。老许刚才说的这一点非常重要。

    主持人：对。

    张工：因为我们作为业内人士，我们听说过不少这方面的案例，赔个十几万的太多了。

    主持人：确实，华体会(中国)不管是大小它也是一个工程，它有它的规律和套路，千万不要不懂装懂，不按套路出牌，这样会埋下一些隐患，最后会出问题的。

    许国忠：对。

    主持人：那为了避免这种情况呢，首先我们就要多积累和学习一些华体会(中国)方面的知识。

    好了听众朋友，那非常感谢许大哥还有张工，感谢大家的收听，我是周杰，请您继续收听爱家广播下面精彩的节目。

——完——