北京爱家广播   主题：《装点好生活》——瓦工

    （《装点好生活》节目片花）

    周杰：你好，听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》，我是周杰。

    高燕：大家好，我是高燕。

    周杰：听我们的节目，希望大家在华体会(中国)的时候，既能把自己的家华体会(中国)得漂亮，而且能够结实，让自己的心里踏实。

    高燕：没错，没错。所以我们在一直跟大伙儿分门别类的、详详细细地跟大伙儿来说一说这个各种各样家装的一些门类，这周我们到了什么了呢？我们这回还是基础类的。

    周杰：没错，没错。其实说到华体会(中国)，我不知道高燕你心里什么感觉，我是感觉就是，每一步都是非常地重要。不要这个轻这个重，这样地分开。其实哪一步出错都会影响大局。

    高燕：没错。

    周杰：比如说咱们以前讲过什么木门、地板、水电暖等等的，今天咱们说的这些看似是后边的一些事情，是一些粗活，但是可如果要是出问题的话，那可是也不得了，麻烦。

    高燕：这是打基础呢，这是打底呢。

    周杰：这是什么呢，就是瓦工，木工和油工。

    高燕：对，这是我们这周基本上一个大致的框架。今天我们可能主要来说一说瓦工。有的朋友说了，这瓦工跟我有什么关系啊？

    周杰：有关系，这都是面子工程，都是面儿上的事。

    高燕：对，而且它是好多，如果是你的底子打好了以后，贴砖也好，或者干什么也好，肯定就弄得特别好。

    周杰：是是，其实像这些东西确实有点专业，但是如果说得特别专业的话，很多朋友可能也接受不了。没关系，最起码听到我们节目以后，您内容识别，自己没法儿做的话，但你能识别这个弄得不错，这个有问题就行了。

    高燕：对，简简单单大概要了解一下。

    周杰：对。

    高燕：好吧，那今天还是要有请出我们的几位朋友，一位是我们大家非常熟悉的来自百万家苑监理公司的热心许大哥。

    许国柱：大家好。

    高燕：另外一位算是我们工长俱乐部的原创了。

    周杰：对对对。

    高燕：许国柱，来跟大家来打声招呼。

    许国柱：大家好。

    高燕：有朋友说了，今儿的两位嘉宾的名字好像啊。

    周杰：没错，哥俩。

    高燕：哥俩，亲哥俩。你看人家这一家子。

    周杰：是，人家都搞华体会(中国)，一家子都搞，肯定都是内行。

    高燕：对。而且都是专家当中的专家。

    周杰：是是是。既然咱们说说今天的内容的话，这个内容应该说在整个的华体会(中国)过程当中，占的比例也是非常大的，是吧。

    许国柱：是，瓦工这块属于基础，就是所有制作项目，比如说它从结构完成以后，瓦工就非常重要了，因为它牵扯到日后你使用，包括材料的有效运用，技能很重要。瓦工呢，顾名思义就是泥瓦匠，最早就是泥瓦匠，后来给它定学名，叫镶贴工。

    高燕：镶贴。

    周杰：好听多了。

    许国柱：对对对，镶贴工，他是专门干吗使的呢？贴砖的，墙砖，地砖，这些项目归他。另外，你砌个墙，改造之类的归他管，现在比较专业。瓦工类里边也分为级别，有级别的，最早的工种，瓦工的时候，叫瓦工的时候一到八级，还有高级工，这样分。后来改革了，改革以后叫什么呢，初级工作，中级工和高级工，然后还有技师，高级技师，这样去区分。

    周杰：就是不同的类别，说明他们的技术情况怎么样。

    许国柱：根据他懂的应知部分，应知就是我知道怎么干。知道是一个前提，然后还有实际操作，我得会干，光知道这个不行，怎么水泥砂浆怎么配比，这砖要不要泡水，泡多长时间。我粘完以后，它的平等度，垂直度，空鼓率控制到什么程度，对吧。我可不可以制造异形，比如说到了中级工以后，还包括算料了，你需要买多少袋沙子，多少袋水泥，然后买多少砖，有多少损耗，他会这个了，到高级就更不一样了，整个统筹都得会安排，这是有要求的。

    周杰：不同的级别管不同的事，越来越管得越多，也越深入。

    许国柱：对，工人培训这块，就是日后希望通过我们做这个工作，到以后，我们老百姓再谈起华体会(中国)，再谈起工人，就不要说哪个省的人他好，哪个省的人他不好，我特别不喜欢要那儿的人，那是不对的。实际上每个省都有高级技能的人员，哪个省也都有混饭吃的，也不一样。那么说以后他会说，我们家用的工人都有证，都持证上岗，或者是我高档华体会(中国)，我是大户型，我有要求，详细的要求。那么我的工人他请的也是高级工，或者请的全是高级技师给我干，那你感觉很荣耀。

    周杰：确实有的时候一出口，人家觉得你是不是内行，原来老觉得，我就要江苏那边的，或者怎么怎么着，那边的人手艺好，其实也并不尽然。

    高燕：对，不能以地域来划分。

    周杰：是是，而且我小的时候不知道，高燕你是不是有感觉，小的时候什么泥瓦匠印象特深，那时候泥瓦匠没有什么什么砖，这些东西，他们那时候就是砌墙，我经常看到胡同里有砌墙的。

    许国柱：对。

    周杰：就是泥瓦匠，现在就不一样了。

    许国柱：现在做精了。

    高燕：大家记好了我们的联络方式，我们的短信平台是10628821927，您可以把您家里需要帮忙的一些事情发送过来，包括您也可以报名来参加我们免费的验房，免费验房团。

    周杰：对，验房这事咱得说说，就比如说明呢，拿了房以后，毛坯房，帮助您整个验验这个房子的情况，所谓验房的话都包括一些什么样的方面呢？

    许国柱：进门以后，所有的都包括，比如说防盗门装得好不好，防盗门装得不垂直，它会偏。有的听众你可以想，打开防盗门以后，它自己就开了。然后你撞上以后，你没撞上，自己也能开这是装得不垂直，这个问题。另外我们防盗门经常嘎嘎响，那都属于什么问题呢，装得不垂直、不平。然后它合页受力不一样，上半合页和下半合页不一样，它会造成磨损，都会有这个问题。

    周杰：反正进了门，看见什么都给评估一下。

    许国柱：对。

    高燕：有的我看家装的墙，它不平，它是邪的等等这种情况咱们都能查出来，而且它也会给你一个相对来说的一个建议，比如说哪些地方它是必须要改的，哪些地方也许我们在以后的施工当中可以给它作为调整。

    许国柱：验房完成以后呢，如果有必要的时候，比如说用装饰华体会(中国)解决不了的问题，我们可以提交原开发商，你是负责修复，结构修复，或者你给我一定量的赔付，你给我点钱我就弥补了。我让施工队给我干了，对吧。

    周杰：打一些官司都可以。

    许国柱：如果没毛病，正常走程序，华体会(中国)就可以了。

    高燕：对对对。

    周杰：不错。

    高燕：所以我们每天有十个名额，大家可以来报名。另外，我们还开通了我们的热线电话就是65150099，大家如果觉得发短信比较麻烦的话，也可以通过电话的方式您打过来，告诉我您有什么样的需要，包括您家里这个，以前咱们说什么地面不平，或者说地板翘了，哪儿鼓包了什么这类问题，我们都可以帮您来解决，由专家亲自上门，65150099，还有我们的短信平台10628821927。

    周杰：短信平台已经来短信了，1271说了，许哥，我有一个困扰，老式楼不隔音。他住的是老楼，不隔音，我刚来了一段《捉放夜店》，西皮慢板，什么听他言下了我心惊胆怕。刚放完，然后对门大兄弟给了我回敬了一首西游记《敢问路在何方》，怎么办？互相能听得着。

    高燕：就是这屋唱您那屋都能听得见。

    许国柱：这屋伴奏，那屋唱，一个音也落不了。这真是老房子的原因，老房子因为从前的结构好像没有那么严谨，现在凡是，为什么我们讲买房子不仅仅看开发商，要看建筑商，为什么那个标牌上写得很清楚，开发哪个企业，

    高燕：哪儿哪儿承建。

    许国柱：对，承建单位是谁，施工单位是谁，监理单位是谁，这几方都要看的，都是品牌。如果说你一个开发商开完了，把它交给不负责任的建筑商，它会给你用一些很次的料，它就做不好。比如说墙的厚度差一些，密实度不行，你比如说我弄完了，这个窟窿没堵上，直接抹水泥了，那肯定不行。所以任何东西都有要求，都要有规范，都规范了就不会有问题。他这个情况，咱们回答他的问题。

    周杰：怎么办？

    许国柱：这位朋友的情况，我觉得看看是不是通过华体会(中国)能够解决，就搞一些吸音的东西，就吸音的东西我通过装饰华体会(中国)，

    周杰：或弄一些隔音的东西。

    许国柱：会，我把它解决掉。

    高燕：吸音材料是吧？

    许国柱：对，吸音材料，就像咱们这个房间这个板，外在板全是吸音的，咱们说话街坊听不见，是这样，它是吸音的，可以这样处理，结构动不了，因为结构本身已经形成了。

    高燕：如果说他要不想再重新华体会(中国)的话，比如说像这面墙，我有没有什么办法，比如说我贴点什么能改动吗？

    许国柱：现在目前来讲，从工程上来讲，**的隔音材料，高发聚乙烯，高发聚乙烯是什么材料呢？它是一种就像咱们空调，空调机那个两个筒管外面的那一层的薄膜，相当于那个材料，里边有很多孔，这个孔是吸音的，另外还能起到保温作用，这是**的隔音材料。另外老百姓家里的做的话，可以弄一些海绵这个东西，你可以弄上，这个就管用了。另外实在不行，家里多放点这些可以用声音来冲撞的，这种东西可以。

    周杰：我原来看有的家里用那些泡沫板，泡沫板是一种保温的，但是你说要隔音呢？

    许国柱：你说的那叫聚苯板，就是咱们买冰箱、电视机包壳的白色的那个，那个东西叫聚苯板，这个东西有保温作用，隔音也行，但是没那么好，效果没那么好。

    周杰：而且特厚，占地方。

    高燕：而且弄上不好看。

    周杰：对，没错，那一般都在墙外边。

    许国柱：一般南方的房子是这样，这屋说话那屋能回答，俩人隔一间房子可以聊天。

    周杰：也有，北京一些老房子也有。

    许国柱：北方这种房子不是很多。

    周杰：有筒子楼，不知道有没有印象，有时候也是这样，挺麻烦的。

    高燕：确实，所以大家伙儿有问题尽管问，10628821927，我们的热线电话是65150099。

    周杰：原来有这么一句话，说土木工程不可擅动。大哥，原来有这个说法啊。

    许国柱：是。

    周杰：也就是说如果你心里没数的话，你真是别动这个土木工程，你看这个土木工程就把咱们今天说的这个什么瓦工绕里头了，所以这个多重要啊。

    高燕：瓦工、木工、油工。

    许大哥：对对对。

    周杰：其实说到这个几点来讲，作为我们听众来讲，特别想知道，比如说瓦工里边都包括一些什么样的内容？

    许国柱：瓦工它实际上是什么呢，它是一个装饰华体会(中国)当中一个比较重要的工种。比如说我们老百姓华体会(中国)从进门开始，结构改造不算了，就是改个墙拆个墙，这个不算了。咱就说施工范围，地砖，从进门开始铺地砖，到厅里的地砖、厨房、卫生间、阳台的墙上和地砖，都是他的项目。凡是这类的活儿都是他的，镶贴工嘛。

    高燕：地砖，墙砖。

    许国柱：对，它和水泥好不好，沙子行不行，怎么配比，然后砖行不行，砖还要鉴别，砖运到现场不能用，好多等级比较差的那个砖，好多的我们接触多的这些业主，比如说买来砖了，铺上了不行，投诉，到现场一看是砖的问题，砖的等级差。砖的等级怎么差呢？砖就像一张纸一样，这个砖它应该是平的，就四个角，一个水平面就行了，我一转的时候它不动，沿桌面，它不动，就说明它是粘得很结实。如果我一转它能转起来了，说明下面是鼓的，到瓦工那份上了要挑，我要挑不好我没法儿粘，另外大小不一样，我一条缝明明是很直的，那么到下一条我没法儿粘了，它大小不一样，这样负责的要，叫预排，预选，这个过程。他要挑，挑完了可以施工，所以老百姓买东西尽量多听一听瓦工师傅的意见。

    周杰：就是选料，首先你要铺这地砖，你得什么样的地砖，这个是你也不能太自己韧性，因为终究业主有时候在这方面不是很内行，也不太懂，所以要听人家专业人士的一些建议。

    许国柱：对。

    周杰：跟瓦工来商量，看选什么样的更合适。这是选一些材料。比如刚才您说了咱们就拿铺地砖来讲，首先但是地砖想好了，完了以后，其他的一些施材也很重要，像什么沙子啊这些。

    许国柱：对，辅料。辅料更重要，因为好多的就北京地区而言，有些沙子是不能用的，比如说那些细沙，过细的沙子，我们通常有一个办法，听众你可以想，开始粘的朋友你可以跟着我的思路走，我们把手弄湿了，用手抓一把沙子然后甩掉它，甩得越干净越好，然后你看手上有没有土，如果手上的沙子全能甩掉，颗粒大嘛，如果细到了能粘在手上就成土了，这个土是影响沙子的质量的。因为和水泥配比的时候，不管你用几比几加，比如原来我用1：2，我改成用1：2，也不行。那么有土就不行，它粘不住，它影响水泥的本性，所以说在挑选水泥和沙子的时候，非常关键。但是我又不能瞎用，比如说我们现在普遍常用的水泥是32.5和42.5，常用说325、425水泥，那么如果说你安的是墙砖，墙砖一般比较松，压力比较松，墙砖你用425水泥去和沙子，你用1：2和上沙子你粘在墙上，你过一个礼拜它肯定要裂，因为它劲儿太大了，就给扒裂了，在它干燥收缩的时候就能全都扒裂，所以这个鉴定也很重要，好多人说这是砖的问题，有时候并不是砖的问题是工艺问题。出问题分两大块，一块是材料本身的问题，另外就是工的问题，工其中就包括了我怎么选辅料这一部分。

    周杰：确实刚才说的砖选好了，然后水泥，什么沙子等等都得按型号都得弄好，你说这咱业主哪知道啊，许哥说完以后咱再慢慢注意这事。

    高燕：没错，所以咱真得找一个专业比较好的这种瓦工来。

    周杰：是。

    高燕：我们这儿张女士打来电话说3月份要开始华体会(中国)了，说想请许哥帮忙设计一下。

    许国柱：这个是比较内行的，比较简单，我们设计是以生活为准。总讲一句话，专业为生活服务，只要是能符合您的要求，家里几口人，怎么个面积，怎么个布局，对吧。得合理安排一下可以了，记个电话就可以。

    高燕：记下来了，回头我们专家给您打电话。另外，这个95574的朋友发来短信说，您好，我想报名验房，大概是在5月份。

    许国柱：好，没问题。

    周杰：5月份正是一个好时机。

    高燕：好季节。

    周杰：华体会(中国)房子是非常好的一个时间了。在这里我特别想问咱们许大哥，有没有一个什么特别的招，比如说用特别快的一个方式，比如说摸清瓦工他的技术到底怎么样，有的时候比如说，

    高燕：就比如说就装着专家，假装很懂。

    周杰：没错，没错。看一下这瓦工，您这办得不行，您这弄得不行，然后得特别快，别到时候他全都给你弄完了你才发现不行，那不就完了吗？就麻烦了，是吧，再补救的话，亡羊补牢麻烦。

    高燕：有没有简单点的？

    周杰：有简单的方法我怎么断定这瓦工他的技术是怎么样？

    许大哥：这个简单的办法呢，说实在的，前期是不知道的，如果我们选择了一个好的华体会(中国)公司，或者好的一个工长，对吧。那个开工这个瓦工怎么样，我们要鉴别一下，他是几级工，你要前期分工分得很细，现在人们对这个工种级别都比较淡漠了，家装，他的瓦工活说了半天，分为几项，一个是砌墙，再一个贴砖，另外一个呢，就是地面找平处理，地面找平处理这三个活儿都是瓦工的。那么说，前期的活儿应该说砌墙和这个贴砖，找平以后要靠后一些。咱先说这个砌墙吧，看他砌墙成不成，那么咱们就说都有个方法。一个方法，一般的条件下，我们砌墙都是青体墙，使得都是6公分厚的，8公分厚的，或者12公分厚的这个青体砖，有的是红砖，现在建筑为了减轻负担，大家都使得是青体砖。

    高燕：红砖太沉，是吧。

    许大哥：对。这个瓦工，你看他砌这个，我一看我要什么尺寸，一般都是根据设计，我的房间多大，这个墙砌在哪儿，砌呢，他得会使线，不使线，它的垂直线、水平线，起码这两个，这个线得会使，不会使线干脆就别用，歪七扭八的你怎么整啊，地面清理干净，（弹正线）把这线清除了，垂直线都拉好了，那么你清理按这个线走它是方正的，是水平的。有的瓦工稀里糊涂，大致上一面砌了，使线，这边不使，大致比着就走了，所以这个是不对的。一看连个规矩都不懂，连个线都不会使，赶紧辞掉。

    周杰：一步，看线。

    许大哥：对，会用线这是一个。另外一个呢，贴砖还是一看这瓦工，很明显地，三下五除二就看出他来，**步他也得会使线，预排砖，这个砖比如说你先贴墙砖，是吧，贴的时候使什么砖，他得刷砖，会排，这个砖再精确也会有工差，也会有产生色差，那么好的瓦工呢，它会把这个同等的砖放一排，同种颜色的，同种尺寸的，有差距的，放在另一排，或者沿着有差距的，也往边上房。另外这个砖从一进门开始这么排，一般的产生（溜子），我们一般叫溜子，我不知道简单称什么。就是小于板块砖的切半拉的这种砖。

    高燕：那是小溜。

    许大哥：对，小溜或者什么吧，你不能放在阳面，要放在阴面，放在背角旮旯的地方，这样一看，它一排比较规矩，说明这个瓦工还是比较懂。再一个，它这砖得泡，墙砖它的密度比较低，它要充分的浸水，浸不透水，贴砖的时候容易掉。那么必须的得什么意思呢，得用大盆，放好了，把砖和水没过来，放至少也得浸泡20分钟左右，一点泡沫没有了，捞出来放在一边，把水汽晾干了，才能用。拿出来就贴还会掉，所以这个东西技工非常重要了。

    周杰：还别说，许哥说完了以后我立马就明白了，几块“咔咔”按着这一看，他要行就行，要鱼目混珠的话，一下就滥竽充数肯定就显出来了。当然了，要看他的级别，比如说是什么样的技工，级别等等，这只是一个方面，还要看他手头的活儿。

    许大哥：对，手头的活儿非常重要。就是像不像三分样，大家都有这个说法，你看是这么个事实，那么这个瓦工你心里就踏实了。有的现在可以说一时化，目前这个家装行业，人员短缺。以瓦工为主，瓦工最重要，所以三十以下的瓦工几乎没有。他又脏又累，所以说他瓦工在华体会(中国)行业当中是公司最高的，水电工不如他。

    周杰：这个瓦工一般按级别吧，工钱大概现在是什么价了？

    许大哥：现在有的是日工，有的是按一平米多少钱包的，包的话现在基本是出溜的瓦工，就是22到25。

    周杰：22到25是什么概念？

    许大哥：一平米，贴一平米砖，这还是年前的价格，现在有涨不涨的，可能现在还有往上，每年都往上拱，这个价格。有的过于低，那肯定是学徒工，他不是一个正经的瓦工，他肯定得贴出来，多少钱我都给你干，对吧。好的技工好的价钱，这是没得说的。

    周杰：所以这个瓦工是应该说在华体会(中国)当中起的作用是特别地大，所以必须得把人找对了，首先。

    许大哥：特别大，得找对了。

    高燕：而且包括刚才说到了，还有一部分，包括地面找平，是吧。

    许大哥：是啊。

    高燕：地面找平，找不平的话挺难的，地板什么的，你怎么弄啊。

    许大哥：是，这个找平啊，说起来，每家每户得涉及找平，这活儿是特别脏的活儿，把墙面弄得特别脏，一和灰给捣腾了，可是在家装找平过程当中，十户至少要有八户是要返沙的。

    高燕：什么叫返沙呢？

    许大哥：返沙就是你该铺地板了，你一搓用脚一踢它起沙子，它没有凝固。

    周杰：没有弄结实。

    许大哥：对，为什么产生这个原因呢，其实我们家装铺地板，比如说客厅铺的地板，我要铺地板，它产生高低差，起码得差两公分，加上地板的厚度，相当于砖的平整度，那么这个环节我们就需要有一个垫平的过程，找平这个过程它不是地，它是一种垫层，我们达到什么标准，达到不返沙的效果就行了，比较坚硬，没有必要过于跟敲梁似的。

    周杰：跟石头似的。

    许大哥：没必要那样，但是也不能返沙，现在可是家装行业当中，我没说吗，一百户至少有八十户是返沙的。

    周杰：凑合给你垫上了。

    许大哥：凑合垫上了。

    周杰：一磨起来了。

    许大哥：原因是什么呢，它几乎不含水泥，它几乎不给你搁水泥，就给你堆上了，浮头给你撒一小层，就得。不信的话，你们家要正华体会(中国)的话，你可以敲敲，敲敲下面是不是白沙子，是白沙子就说明他使的水泥太少了。我对这个我特别重视，特别重视这个环节。

    周杰：还真是。

    许大哥：怎么做呢，它的比例，水泥和沙子比例，一份水泥最多四份沙子，一比四，这么个概念。应该说就达到我们用的使用效果了。

    周杰：这样可能成本高点，但是效果好，质量好。

    许大哥：对对对，它不返沙啊，做起来以后你铺地，铺多少年地不会有其他变化，如果常返沙的，水泥太少的这个，这皮坏了，就是说塌下去了，或者你时间长了以后，它返沙，空着，它没有劲，怎么的呢。原来你水泥，运沙那个土，使用的那个沙子几乎都是不过筛的，含土量比较高，那个土里边多少有点水泥，它没有凝固，随着这个人走动，忽来忽去地走动，这是返沙的过程，顺着踢脚线都泛上来了，说我们家怎么那么脏啊。怎么能不脏呢，地面泛沙，它一点劲没有，一踩，空气流通，把脏土都喷上来了，这样就杂用室内特别不好打理。

    周杰：这么回事。

    许大哥：你今天打理了，走几步又脏了。

    周杰：好，许哥说得特别清楚，特别明白。

    高燕：对对对。

    周杰：这么着，咱们先听广告，一会儿咱们再接着聊，把咱们电话再说一遍吧。

    高燕：对，我们的短信平台是10628821927。我们的热线电话是65150099。

    （爱家广播片花）

    周杰：听众朋友您好，欢迎您继续收听我们今天的《装点好生活》，我是周杰。

    高燕：大家好，我是高燕。

    周杰：在节目当中，我们经常会听许哥说，这个华体会(中国)行业确实是比较黑，有时候水比较混。后来回去我就在想为什么会造成这样的局面，很大一部分就是我们的业主真的实在太不懂了，所以人家华体会(中国)公司怎么来，怎么忽悠你你就怎么走，最后帮你点票子自己还不知道呢，没人监督没人说你说这行业能好得了吗？所以咱们这个节目就是希望能把一些知识性的东西传达给您，以后咱们少吃点亏。

    高燕：而且真的是希望把这种概念，监理的这种概念给大家伙儿宣传出去，并不是说非得说是让您花这几千块钱，主要真的是能帮您解决实实在在的事，比如说您真的花了三四千块钱，它能帮您解决上万的钱。

    周杰：当然了，这是一个特别善意的想法，您请监理的时候还要特别注意，不要是他们俩穿一条裤子麻烦了。

    高燕：所以我们一定要那种非常专业的。

    许国柱：曾经我就想做一个尝试，什么尝试呢？就是风险监理。风险，就说你跟他签约多少钱吧，签多少钱，我帮你省下来的钱咱俩半劈，可以这样做。就说我是有风险的，我帮你解决不了问题，查不出假材料，我帮你制不住他，那没关系，我白干，是吧。可以这样做，这个行业可以这样讲，几乎每家每户都有增项加项，少的加百分之十几，多的加百分之三百，这就没完了。应该给钱吗？真不应该给。我们看了以后真的很生气，现场查完了以后特别生气，华体会(中国)公司，目前的华体会(中国)公司的状态，可以这样讲，行业在发展，逐步逐步也在逐步发展，实际上华体会(中国)公司的管理不两部分，就是以押代管，他押着工长的钱不给你算账，这是以押代管，另外的话就是以罚代管，凡是业主给你投诉了，我就给你罚钱，别的我什么招儿也没有，我也不去管，我也不去问，反正业主只要不投诉不闹，那就算好活儿。全是这个，不是参照一个固定的标准，我们怎么把它完成，完成到什么样，我自己先自查，有问题我自己改，保证信誉，现在这个行业还没走向这一步，我认为还早着呢。

    周杰：可能他觉得，我认真做了我给你的各方面都特别地细心，但是业主也不说好啊。觉得你是应该的，所以这玩意儿时间长了，也没有奖励，也没有罚。

    许国柱：金字招牌一定是做出来的，一定不是喊出来的，我持之以恒，我十几二十年我一直这么干，我认真负责，我相信老百姓都长着眼呢，他会把自己亲戚朋友介绍给你，你什么时候听监理公司做过广告啊，是吧。

    周杰：还真是。

    高燕：确实。来，我们回答几个听众发过来的问题，还有打电话过来的几个朋友。我们这儿有位关女士打来电话，说之前也是打过，可能没有人联系，请帮忙找一个好的华体会(中国)公司，房子要着急华体会(中国)。

    许国柱：这个没有任何问题。

    周杰：这个咱们如果急的话，今天务必就打电话。

    许国柱：一会儿就打一个。

    周杰：看看咱们是什么要求，来定一下。

    高燕：对，另外卢先生打来电话，说华体会(中国)一年的房子，刚满一年这墙体就出现了裂痕和脱落，到底是怎么回事？能帮忙出点主意吗？

    许国柱：这个裂的主要原因是什么呢？是基础。大家千万不要认为我这个漆不好，就裂了，漆是表面的东西，是覆盖那颜色的，是让那表面看着好看，裂主要是腻子的问题，如果我们的结构墙体没有重大问题的话，就是腻子，这个腻子呢，就是用的腻子比较差，最早用的叫821，后来都改成什么墙衬，耐水印的，使用这种了。那么这个腻子依然用的是不好的腻子，遇到潮天，比较潮湿的时候，这个水分会往地渗，不要认为这个漆是不透水的，千万不要这样认为，一个是透。那么水分渗进去以后，它那个腻子自然就粉化了，粉化以后当它再释放水分的时候，就开，开就带动表皮也开，这样裂。治裂的办法没有别的办法，只有重新来，重新我们从基础开始做，把它做好。

    周杰：那意思是重新打掉重新来吗？

    许国柱：对。裂的办法不要听这个那个的，谁的都没用，基础不行，谁都不行。我抓上这个漆不裂，不对。指着刷漆是没有用的，把腻子做好。

    高燕：所以我觉得要不您先看看，裂得严不严重，要不严重，正好也刚弄完的话，也不想再装的话，就先自己。

    许国柱：如果刚装的话还在保护期，一般的华体会(中国)报两年，水电保五年，这是国家标准这样说的。可以找原来的施工方让他帮你弄，你可以查一查是不是那种腻子，如果不是那种腻子，看合同怎么签的，如果合同签的是那种腻子，他没用那种腻子，那他还违约了，欺诈了。可以找他说理。

    周杰：不行的话，您给打个电话跟人家沟通一下，给他出出主意，我估计这时候有点无助，你像新房子刚住一年多，还崭新的，就裂了，心里挺不舒服。

    许国柱：对对对。

    高燕：线下咱们联系一下。

    许国柱：好。

    周杰：另外是3078说，问两位专家，一般用几支洋灰华体会(中国)了？这“洋”字还是原来老叫法，什么洋火啊，洋灰，实际上洋灰就是水泥。

    许国柱：现在都叫水泥，最早都叫洋灰。这个水泥，家庭华体会(中国)水泥最多用的是32.5号，这种水泥最够用了，按照客户的比例，粘砖、墙砖，地砖，包括找平都是用不同比例的水泥来做的。

    高燕：正好说到墙面裂什么的，他后来说了一下，说施工队老是推托。看吧，这种情况还是挺普遍的。

    许国柱：你看看它叫什么，咱这广播里喊他一声，是吧，真那什么的呀。

    周杰：要游击队早跑了，你喊叫没用。

    许国柱：不是，我们这样，我们以后在网上也这样做，把他的名字曝光，跟身份证号，手机号全部给他公布出来，以后老百姓谁也别找他。好不好？

    周杰：像一些所谓比较正规的公司或者是维修队，它还是怕这个的，它这个荣誉受到破坏以后，影响它的这个再去接活或者怎么样的话，还真是。

    许国柱：我们开这样一个专门的栏。

    周杰：但是这之前咱们要互相调查一下，看责任是出在哪方等等。

    高燕：对对对。我们以前也是说，我们要开一种这种投诉类的，大家如果有这方面的需要，真的是可以告诉我们，把它的名字，咱直言不讳，是哪儿就是哪儿，出的什么问题，咱们就得说一下。

    许国柱：身份证号公布出来以后，抹不掉的，永远存在。

    周杰：黑名单。行，好，许哥你也休息一会儿，我让许大哥也说一说。您刚才也提到了，选一个好的瓦工其实挺不容易的。这么大的一个华体会(中国)当中，这个瓦工占的位置真的是非常重要，从钱中能看得出来，他是最高的，甭管是按米还是按小时吧，人家是最高的，所以人家挺重要的。您说，一般一个华体会(中国)队下来以后，瓦工这部分，包括什么贴墙，贴地，找齐什么这些的，它有什么施工的标准吗？最后我们作为业主我们怎么看他的瓦工是合格的？

    许大哥：一般这个都有标准，一般的前提下，我分几个方面来考虑它，假如说瓦工砌墙，砌完了以后，它的平整度怎么样，我们最方面的办法，通常是用一个两米钢尺，给它靠一看，看看平不平，看看垂直不垂直，这是最简单的方法，或者用一根线吊一吊，就可以了。贴砖我们有几个标准，一般的我们执行都是国家那个国标叫GB50327-2001，这个是标准。它对砖的验收应该是分几个方面，到了贴完砖以后，这就是一个表面了，刚才我说的那个属于会不会干，水泥沙子比例刚才也说了，说这个表面起码一看就应该说我们得特别明白，那就是说，一个是缝隙，缝隙分为几个等级，有的是1毫米的缝，有1.5毫米的缝，有2毫米的缝，**的到3毫米的缝，地砖3毫米的缝，墙砖1.5到2毫米的缝多，应该是直的是垂直的。为什么使线啊？这是垂直了。平的横向的是水平的，这是沿着它的缝隙。另外呢，说平整度，平整度用两米钢尺靠，靠的时候，你左靠右靠，分别进行靠，它就应该平整度控制在两毫米之内，这是一个标准，这国标了，比较低。有的高级标准，那就是一毫米以内了，这是一个检查的平整度。再一个我们检查它的空鼓率，用专业的检查工艺的那个锤，专门敲砖的。

    高燕：我记得我装完了以后还自己敲了。

    许大哥：你找饭勺或者其他的，改锥或者其他的反正金属东西，敲击敲击，大致上你分为五个点来敲就行了，四个角，中间，敲敲，基本上听着是实的，这就行了。如果听着声音特别清脆，跟敲平面砖似的，这是空鼓。

    周杰：清脆的倒是空鼓。

    许大哥：对，这个一敲挺轻的，贴上了应该是闷了，声音是发闷的，它是实的。声音发特别清脆的这个，当当响的这个，肯定是空鼓，越清脆空鼓的越多，空鼓就是水泥没打到，水泥抹得少了。这块没有水泥或者是。这个是控制在多少呢？百分之五以内，国标。百分之五以内怎么去衡量这百分之五呢？我们把它解释为，分两个层次，一层是量，数量的。这个数量的呢，比如说它的空鼓率的和加在一起，不能超过整体面积的百分之五这个追究。

    周杰：比如说你贴了一百块，允许你有五块出问题，是这意思吗？

    许大哥：不是。就是说它的总和，可不是整块的，整块的一块都不行。

    周杰：那我说得亏了。

    许大哥：这是量的，再一个是面积的，这个面积怎么去衡量它呢，就是这一块砖它的边角空鼓，边角空鼓，我们就不超过这一块面积的百分之五，你看一个整体的一个小的面积的，这么去划分，两个层次都把工程一下给空死了，有人不理解，说百分之五一块砖，你贴了一百块砖我一块砖空鼓，贴的全空也不行。

    周杰：看来是挺严格的。

    高燕：比如说这一个角就算一块，是吧。它不是按一整块砖来算的。

    许大哥：对，这是一个方面了。另外我们再看我说的那个边条砖，溜砖，这个是不是放在了阴面，影不影响美观。另外呢，还有比如说在脚下。

    周杰：色差。

    许大哥：阴角和阳角的问题。厨房都有管道，如果这个角不直，装出轨的时候偏了，缝隙就大了，就小了，会特别地难看。这个管道的阴角应该是90度，误差不超过一毫，阳角应该是90度，这样一来，你控制好了以后，我说这几个环节一看，都漂亮，那么你这个砖贴的拼花拼好花了，没有色差，抹（不平）砖的，一看颜色均匀，那这个厨房装得挺好的。

    周杰：尤其是马赛克那种，特别容易贴出这个边条来。你要一切都对得非常好，没有把边条给我露出来，还有您刚才说的阴阳角，对得特漂亮，因为这阴阳角一对应该是一个90度，就跟刀把似的，特细，特别薄，特别漂亮。

    许大哥：你说的那个不是，得给你解释一下，一般的阳角，这瓦工贴砖是两块砖贴成45度角，对在一起的，砖特细特什么的，实际上这种做法并不太好。

    周杰：不好啊，这样。

    许大哥：应该怎么的，应该把这个砖切的时候，边留一毫米的厚度，贴出来以后，给个缝，然后再溜，这角才好呢。

    周杰：是这样。

    许大哥：你看好多情况，对得特死的。

    周杰：我以为是字的呢。

    许大哥：一看特死的，时间一长，经过一个季节的变化，蹦瓷了，因为它也有膨胀和收缩，对吧，物理变化，它对得越严，经过一个夏天，冬天，经过夏天一膨胀，这砖就蹦瓷了，你一切了以后，对砖也有损失，也有破损，结果一变化，它都蹦了，蹦了以后你这砖就要不得了，还得重贴的，为什么我们要求留一毫米的缝，特别锐的这个角这儿，留一毫米的厚度，这样坚硬了，贴的时候一溜就好看了，永远不变化。

    周杰：你看，我这还是，我以为两个对得严丝合缝的，特锐利那角，特漂亮。不行，当时看着好看，过一段时间蹦了。

    许大哥：不出半年，肯定它得有不好，看那活儿，都蹦瓷了。

    周杰：找的时候多麻烦啊，像您说的，按您的规矩走，得找出一厘米，一毫米，慢慢找，需要工夫，啪一对，相对来讲就容易，所以就容易出事。

    许大哥：是啊。

    高燕：所以说周杰你看出来没有，这瓦工真的。其实咱们原来就是糊个水泥，往上啪一贴，不是这么回事。你看它精确到毫米，而且要留缝要留一毫米，那得什么样的技术啊，是吧。

    许大哥：是啊，所以说瓦工为什么说又脏又累，现在没人干，所以说断档了，就因为这个脏，累闹的。年轻人上两天一瞧就不知道干什么好了，人往高处走，都想干点轻巧的工作，实际上瓦工挺好，挺挣钱的，是不是。

    周杰：其实我们国家真有好的瓦工。

    许大哥：真有。

    周杰：你看国外很多好的工程不都是咱们中国的承包的吗？

    许大哥：是啊，咱中国还是勤劳的。

    周杰：出人才，不惜力。

    许大哥：勤劳勇敢，真是这回事，咱们中国人干活还是非常好的。

    高燕：所以大家千万不能说，觉得瓦工没什么事。

    周杰：看找什么人了。

    高燕：其实今天咱们要不说这期节目，我还真是就觉得刷，就把腻子往上一弄，砖啪往上一贴，其实真的没那么简单。

    周杰：小孩都会那个。

    许国柱：他要经过学徒，至少两年学徒，学徒出来是一级工，最早。现在学完了以后是中级工，等你中级工完了以后再高级工，为什么他工资那么高啊，有道理，很脏跟累很麻烦。

    高燕：对，而且每天你说得吸多少尘土啊。

    许国柱：对啊，你想他和水泥吸点，再一打磨的时候一磨角的时候，整个粉尘很大的。

    高燕：确实。

    许国柱：所以说我曾经为这个话题，当然咱公心，我写过一篇文章《谁来关心中国华体会(中国)工人的环保》。这个话题当然在行业里面引起了一定的风波，有的人看了说怎么什么都说啊。我说是我看见就要说。关心消费者的家居环保是应该的，华体会(中国)完了以后，没有味没有什么的，这个是应该的，那么大量的释放的污染物，包括粉尘，都有华体会(中国)工人给吸了，谁来关心他们，他也是人，他有尊严，他也应该注意健康，我说   行业应该关心他，比如给人买个口罩，劳保用品，适当地再给通通风，或者是洒点水，对吧，这都是一种保护，工人应该得到尊重。你看我干监理这么多年，我从来在工地上，工人师傅，必须要这样。

    周杰：要尊重人家。

    许国柱：你尊重他他才尊重你。我在工地上没有人跟我反驳，我很尊重你，尊重你的劳动，但是你不负责的你要改，你要不改就不行了，有问题不怕，就怕你有问题不承认问题。

    周杰：有些工人健康意识比较强，比如说当时弄墙的时候，人有的戴着口罩，给我华体会(中国)的时候大部分都不戴口罩，其实我都提醒过他们，我说你这样年轻可以，岁数大了以后你在这样的工作场地时间长了，对于这个肺真的有很大的影响。

    许国柱：对。

    周杰：所以也提醒我们的一些工人，要自己爱护自己。

    高燕：来，我们再来看看3727的问题，发来短信，他说华体会(中国)完了，还能安软水机吗？就是软水器。说大概要多少钱，安在哪儿比较合适？

    许国柱：软水机一般安在我们厨房洗手盆的下方。看它有没有留插座，一个就可以，如果说想装的话，留一个可以变通好几个，因为它能量很低，大概在十几瓦二十瓦左右，一个小水泵，可以安。

    周杰：其实这条短信咱们也是引出来一些内容，你在华体会(中国)之前，一定什么事情先走在前面，先考虑清楚，考虑全面了以后，如果你华体会(中国)完了以后再想弄这弄那的话，就麻烦。

    高燕：所以还是那句话，搬个马扎往那儿一坐，先想。

    周杰：对，发呆，发呆一些时间，然后再说。

    许国柱：3月份我们有活动，我会详细讲讲这些东西，应该怎么弄，怎么是正规的，怎么才不走弯路。

    高燕：没错，到时候大家可以跟着我们节目走。另外还有一个小小小小问题，就是刚才说到这个瓷砖贴的经常会有空鼓的现象，会非常地多，如果说出现了这种情况下，对于我们消费者我们也不懂，而且已经装完了，然后之后才发现了，有没有补救的一些办法，咱简单的，一两句的时间，一两句的情况。

    许大哥：这个主要看空鼓在什么位置，如果这个不打眼，空鼓面比较小，也不打眼，也不安装什么东西，可以就这么使用，如果不达标，如果超过的部分，比如说空鼓率确实大了，面积大了。

    高燕：或者脱落了。

    许大哥：敲掉了再贴一块就行了。面积小的呢，不影响这个打眼，掉不了的，不破坏型的东西就可以这么着，一般的前提下，也不会脱落，以这个为标准。就是说装橱柜的地方，需要打眼的地方必须得换，装热水器的地方，安装橱柜的地方，真是需要打眼，需要什么的，空鼓的也得把它敲掉。

    高燕：没错，这涉及到安全问题。

    许大哥：当时换不费事，就怕以后换费事。

    周杰：对对对，我觉得这个地板，就这个比如说铺地砖的时候他没弄好的话，有时候这地砖会呼哧呼哧的，有这种情况，呼哧呼哧的。

    许大哥：对，它这个就是技术问题了，这个呼哧呼哧有好多原因。

    周杰：下次咱们留着一块说。

    高燕：好，来看一下明天的华体会(中国)指数。

    （明日华体会(中国)指数）

    周杰：明天是最低气温零下二度，**相对湿度60%，所以现在天气基本暖和一些了，正是华体会(中国)的一个时节了吧。

    许国柱：真正的华体会(中国)季节，旺季应该是在3月15号以后。

    高燕：马上就来临了。

    许国柱：那么现在呢。

    周杰：断暖。

    许国柱：因为现在自采暖的，或者是不灌暖气的，都可以开工，可以做了。   

    周杰：有什么注意的吗？

    许国柱：注意的问题就是找好工队，找个好公司不如找个好工长，找个好工长还必须有几个好工人。   

    周杰：好。好了，今天我们非常感谢许哥和许大哥，两位特别清晰地全面地给我们的这个解释。好，我是周杰。

    高燕：我是高燕。

    周杰：请您继续收听北京爱家广播下面精彩的节目。

——完——