北京爱家广播   主题：《装点好生活》——家居装饰华体会(中国)我来请木工

    周杰：您好，听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》，我是周杰。

    高燕：大家好，我是高燕。

    周杰：这周我们跟大家聊一聊，关于瓦工、木工、油工这方面的一些情况，实际上这些内容在华体会(中国)当中是非常重要的，所以要说的内容也非常多。好的，首先介绍一下我们今天的嘉宾，是大家非常熟悉的百万家苑的监理公司的许国忠，许哥。许哥你好。

    许国忠：大家好。

    高燕：另外一位是来自我们工长俱乐部，也是我们的创始人许国柱许先生。

    许国柱：大家好。

    周杰：咱们叫许大哥吧。这是许哥，这是许大哥。

    高燕：对对对。这两天我们跟大家伙儿说了说施工的事情，昨天我们说了说瓦工。今天我们来说说木工，明天我们还会说说油工。

    周杰：对，对。

    高燕：有些朋友可能最开始的时候觉得瓦工、木工、油工，这有什么？不就是拿个漆抹一下，然后“啪”一贴，是吧。

    周杰：那是咱们那么想。

    高燕：好多人其实都是这么想的，但是通过昨天的节目，大家应该了解到，这是非常重要的，包括室内找平也都属于人家的范畴。因此，我们这两天也好好地跟大家说一说，如果您有这方面的问题，或者有什么需要我们帮忙的，您都可以通过短信的方式来和我们进行沟通，我们的短信平台10628821927，另外我们每天都会十名的客户，我们叫客户了，其实是听众朋友，都有免费的这种算是验房的这么一个名额。

    周杰：毛坯房的验房。

    高燕：昨天也说到了好多大家的电话，是吧。

    周杰：现在越来越多了。

    高燕：我看基本上都是3月份、5月份希望我们帮着去验房的，这都没有问题。而且我们昨天也讲了，说验房是一个非常重要的一件事。因此，您需要什么，您尽管来跟我们说，另外我们还开通了我们的热线电话就是65150099，大家也可以拨打过来。

    周杰：其实说到这个验房也是，您当时拿着这个房子本身就不合格，最后你怎么整理也不会说的把它能够弄得特别好，有的时候可以弥补，有的东西是弥补不了的。这个验房也相对来讲挺重要的。

    许国忠：很早以前就开始验房，因为验房工作是房地产项目第三方给予认证的一个时间。那么从前都是开发商、建筑商、施工单位，原监理单位他们来验收，叫四方验收，他们验收，这个验收结果，很多业主拿到房以后觉得这房有毛病，有问题。但是实事求是地讲，他们也认真验了，但是未必每家每户都那么仔细。关于国家标准的问题，执行的是统一的一个标准。那么为什么会存在很多问题呢，就是某些人、某些单位，某些企业还是有不负责任的，不是那么细心地给你家里做了。查出问题来了呢，敷衍了事，不给你解决。有第三方的人帮你验收，就是业主聘请的一个人帮你验收，当然它的立场就是站在业主的立场上，我怎么样维护业主的合法权益，站在这个公平公正的基础上怎么去维护他，我们公平公正去验收，验收的一个结果，我们验了很多年了，从2004年到现在验了十几万户，大多数老百姓都非常满意，给他一个结果，物业公司会参照这个结果来改进，改正那些不行的。比如说你的玻璃问题，窗户问题，不严实，不密封，不防尘，这都是问题。包括用的五金件，包括你墙面倾斜的，不平整的。

    周杰：房间的大小。

    许国忠：大小不管。

    周杰：它说500米，然后您一验的话不够，有这种情况吗？

    许国忠：大小属于测绘。

    周杰：这是另外一个行当。

    许国忠：不是，它也是属于建筑范围的一个测绘，你到底是多少平米，有测绘来测。

    周杰：咱们验房的时候咱们管这段吗？

    许国忠：我们不管面积。而且这个测绘基本属于地域管辖，北京市有北京市的测绘局，你比如说各个区县都有专门的一个有资质的一个机构来测的，它要承担法律责任的，基本上差不了多少。

    周杰：那就是除了测绘以外，其他的事都管。而且出了问题的话，咱也可以帮着他去该找哪儿找哪儿。

    许国忠：是，我们这个单据基本上都是正规监理公司出具的单据，它基本上都会参考来弄，基本都可以解决。

    高燕：而且我觉得还有一点挺好的，就是说除了跟物业公司或者开发商有这方面，比如说有些问题咱们可以来解决，如果是一些自己可以解决的小事，我们验房之后还会给一些小建议，是吧？

    许国忠：对。

    高燕：比如说我这个地方可能你用不着开发商再大动什么的，比如说你这儿搁一个什么东西就可以解决，会你一个小建议，其实为你以后设计房间提供了一个很好的方法。

    周杰：对对对。

    许国忠：这个验收实际上有的不理解，开发商有的不太理解，说你们干吗挑我们的刺啊，业主有的也是要求和标准不太一致，不太一样。他可能会要求得多，双方的矛盾就会激化，有了第三方的验收，正确的说法来了，到底是不是你的问题，有没有毛病，我给你下个定论。没毛病就是没毛病，有毛病的那就要指出来，公平公正的一个第三方，这样来做的。

    周杰：有一个第三方的话，最起码有一个鉴别。

    许国忠：不，说清楚了，比如说你华体会(中国)当中，哪想动一动，调一调，可不可以，我们给你一个建议，这个承重墙能不能动，其他的比如说可以调整，某些我们可以调整的，我们给你一个建议。

    周杰：对，而且我觉得随着大家对于这个华体会(中国)了解越来越多，越来越重视，也比较专业了。像原来验房都是一些开发方他们自己来弄，现在咱们业主自己找。肯定的，应该某些情况下，我们可能更有利一些。

    高燕：没错，而且我们这还是免费的。

    周杰：不用白不用。

    许国忠：最专业的验房还是免费的。现在市场上有一些人打着验房的旗号，给业主验个房，收点钱，一套房收个五百、八百、一千的。

    高燕：那是有牵扯的。

    许国忠：有这样收钱的，他们验收的结果实事求是，经我们考证不太专业，而且用词都很错误，用词不是专业的用词，这是一个问题。第二个，手法不一定很准，因为他们不是专业的，没有经过严格的培训，没有实践经验，可能会有这些问题。还有一部分验房就是幌子了，打着验房的旗号和业主搞的某种关系，然后自己卖东西，这是一种。华体会(中国)，我卖地板的，我卖砖的，我给你验验房去，都是这个。实际上，验房是很严肃的事情。我们拿着东西你可以到任何单位去考证它，是吧。它是很正确的，不是胡来的东西。

    周杰：对，真好，有这么一个机会，我想也是我们听众非常幸运的一件事，所以有验房需求的朋友都可以打电话或者发短信都可以。

    高燕：都可以来报名，包括有一些需要我们帮忙的事也都可以。

    周杰：对。

    高燕：短信平台10628821927，另外也可以拨打我们的热线电话是65150099，下面咱们就得说说咱们今儿的话题了，就是“家居华体会(中国)我来请木工”。

    周杰：其实说到这个木工，我就是下意识的感觉，比如说瓦工，咱们昨天说到了，其他咱们不说了。

    高燕：瓷砖、贴墙。

    周杰：对，就从请的这些工人当中，人家的价钱就不一样，比如刚才昨天许大哥也提到，瓦工他的价钱是最高的，证明他非常重要。说到这个木工，其实现在在华体会(中国)当中，这个木工，我个人认为好像用的没有以前多了。

    高燕：用的少。因为我记得原来那会儿家里还打个柜子，比如说我在阳台那块做一个什么鞋柜，利用这个空间，你说你买一个吧，不一定合适。然后你要是说弄几个柜子随便拼吧，又不好看。

    周杰：对。

    高燕：干脆您给我打一个得了，是吧，这就用得上木工。

    周杰：根据这实际情况，按照实际的状况来打一些柜子，觉得特别好，特别合适，但是现在不是太多了。

    高燕：对啊，在我的印象当中反正也就这点要用到木工，是吧。

    周杰：不，我记得原来什么，墙围子，包墙的时候，

    许国忠：原来做门都是。

    周杰：门什么的，墙围子，做柜子，橱柜，都是木工的活儿，但是现在木工很少了。

    高燕：那现在木工基本上用在什么地方？

    许国柱：现在家装木工活越来越少了，比如说一些门，常项原来都是打门打柜子，现在这个东西都有厂家了，厂家生产了，做好了，包括安装。你看，所以说木工活更少了一些，你说的墙裙，（挂钉）线、这些软包现在华体会(中国)用的都很少了，几乎都不做了，也过时了。

    周杰：轻华体会(中国)。

    许国柱：做得太多了，涉及到一个环保的问题。现在大家流行的一种风格，叫简约华体会(中国)风格，现在的木工不是用不上，也有用得上的，最简单的华体会(中国)它也用得上木工，但是现在做的活儿基本包括几项，一个比如说吊顶，门厅吊顶。

    高燕：吊顶是需要木工来做吗？

    许国柱：都木工活儿。

    周杰：我以为是瓦工什么的这些，土木工程。

    高燕：对啊，我也觉得是。

    许国柱：吊顶，门厅做个造型顶什么的。

    高燕：那里面是木头的吗，或者大芯板的，是吗？

    许国柱：是这样的，吊顶工程一般的前提下，应该是轻钢龙骨，石膏板。

    高燕：石膏板跟木头没关系。

    许国柱：跟木头没啥关系。

    周杰：工艺有相同之处吧。

    许国柱：对，它必须是木工来做的。还有客厅的吊顶，还有客厅的背景墙，你看咱们大家现在拿的房子，比如说100平米以上的房子，几乎你要华体会(中国)，连个背景墙都没有，一点吊顶没有，没法儿装个射灯啥的，好像简单得一点点缀都没有，那就太简单了。大家都要一部分，那就是说各种造型的，可以参照一些个以前做的案例，或者网上有图集，这方面的，你比如说打一个客厅吊顶，客厅背景墙，一搜都是几十万张图片，这个积累，知识的积累，互联网帮助大家都华体会(中国)了，一搜喜欢什么就可以做得出来。出去吊顶，背景墙。

    周杰：这个背景墙我打断一下，实际上电视背景墙也属于这个范畴之内？

    许国柱：对，我说的就是电视背景墙。或者说餐厅背景墙，准备做墙的话，肯定是木工来做的，其他的就是高燕说的那个什么了。

    高燕：打一些柜子。

    许国柱：有些柜子是找专门的厂家来做，它也不太方便，比如说我就做一个地柜，这么点活儿人家一点也不重视，人家不想给你做，何况要给你安装还挺远的，我现场打了吧，这里面就涉及到木工。木工活现在基本做的还有一个，比如说一个地柜，老的房子需要做一个吊柜，还有阳台两边做一个储物柜，等等这些活儿是木工做的。不过呢，新房子这类活儿少，新房子做背景墙，做门厅吊顶，客厅吊顶的多。

    周杰：你像有一些比如说请人家厂家过来做一些柜子等等的，人家那些都是按规格走的，所以人家的成本就比较低，你要单门按你们家的条件、大小，人家再给你单做。

    许国柱：并且又少，所以人家又划不来了。你高了我们感觉又吃亏了，所以谈不拢。

    周杰：一般很难谈拢。

    许国柱：对，很难谈拢价格，所以说这个叫施工队现场做一个，也是很常见的事情。另外还有一种什么呢，现在流行一种榻榻米似的，那种东西都是现场做的。

    高燕：那个要现场做啊？

    周杰：对，榻榻米得现场做。

    许国柱：就是说做地台，榻榻米。

    高燕：因为我记得里边有什么蒲团什么的，往上铺的一方一方的。

    周杰：那是后来，那做完了以后可能愿意搁蒲团那种的了。

    高燕：地台是需要木工做的。

    许国柱：有的不需要床，就是下边做一个地台，上边铺上沙发垫就可以了，可以住人，又很方便，这都是木工来做的。

    周杰：另外那原来窗户上的一些窗框，推拉门等等的，这些都属于木工的吗？

    许国柱：都属于木工活，不过现在还有，比如说包床套，还有（牙口），这个活儿本来都是木工来做的，不过我们现在有一个更简约的办法，比如说你现场做的，门都定了，你现场做这个门套或者窗套，牙口的，不搭调，就是颜色配不上，所以产生色差很大，就失去了色调的统一性，所以这块我们也建议买谁的门叫谁做那个牙口。

    高燕：就是一套来了。

    许国柱：成套。一块做，它颜色一致，也不影响美观。

    周杰：而且买这门的话，它也必须管这些事，对吧？

    许国柱：现在都管，他们都愿意做，其实他们做这个套比做门还划算呢。

    周杰：其实咱们门都打进去了。

    高燕：对，反正我觉得以后可能像这种木工真的是越来越少了，而且像背景墙，原来许哥说过，说这个电视你要弄一个特别花哨的背景墙，你是看电视还是看墙啊，是吧。

    周杰：容易走神。

    高燕：所以呢，要我可能就直接换换壁纸，换个不同颜色的壁纸，也就完了，也就用不上再去做一个。

    周杰：其实还真是，木工真是反映了时代的发展。你看我两套房子，**套房子的时候，用木工用得特别多，什么背景墙，又打柜子了，然后又做什么多宝格，乱七八糟，木工真的是用得特别多，而且那个木工用得还真不错，到现在多少年了，我华体会(中国)的时候我都舍不得他给我打的那个，木工活给我做的木工活打掉，我都把木工留下来，然后再其他打，所以这个木工非常重要。后来再华体会(中国)一套房子的时候，几乎就木工活真的是很少了。

    高燕：因为现在市面上你想买个什么都买得到。

    周杰：都有。

    高燕：而且很多是那种DIY的，比如说有各种各样的木板，或者有什么东西，也许这个尺寸你可以根据自己家里来调，我可以弄高一点，弄低一点，都可以。所以有些人就觉得没必要我再去现场再打一个，是吧。

    周杰：对，但是有些人有时候对市场上有一些产品，他觉得不保准，心里不踏实，所以自己弄的一些木料，让木工打，他觉得踏实，也有这样的情况。

    许国柱：对，比如说做地台，要是厂家订的话，他没法儿做这个东西，因为他要的尺寸分量很大，所以你必须大芯板来做它，这是这么个过程，所以厂家也做不了。

    高燕：没错，所以我们今天好好来说一说关于木工的事，大家如果有这方面的需求，有一些问题的话，您可以发送过来，短信平台10628821927，另外大家如果觉得发短信比较麻烦，也可以拨打我们的热线电话是65150099。我们这儿有一位朋友9574说，您好，我想报名免费验房，大约是在4月底到5月份。

    许国忠：好，验房欢迎大家互动，这得互动起来。有机会听众朋友可以到直播间来说说你的华体会(中国)感受，怎么想的，怎么做的，结果是什么，都可以畅想一下。

    周杰：或者华体会(中国)过程当中有什么问题，都可以实际问一下，我们两位许大哥都可以给您做一些回答。

    许国忠：嗯。

    高燕：另外我们今天既然说到木工了，大家如果家里正好想去打一些什么样的柜子，或者有什么样的一些问题，您也可以过来问一问。我现在就特想问的就是，比如说咱现在家里，虽然说外面有DIY的东西，但是我也是想让它严丝合缝一点，比如说打一些什么格子，因为我看现在有一面墙都是书柜，但是那书柜。

    周杰：对，原来我们家打过那多宝格。

    高燕：但是你要是说那么长的书柜，那么大个儿的，肯定也得定做去，也很贵。你说如果这种情况下，我要去打一个这样的东西出来的话，有没有那种既环保，然后又结实的这种材料，我不想用那种，你想一面墙都是大芯板，那得多少释放量啊，有没有这种东西。

    许国柱：用实木做吧，现在这个实木非常地多，种类也非常地多，可以选择的范围很大。实木板材如果到正规商店去买，含水率达到标准基本上它不会变形，现在如果家里边，你比如说我想便宜做，你比如用松木来做，白松，松木做完以后给稍微地上点颜色，喜欢什么颜色调什么颜色，做完了以后上漆，当然上漆的时候会有一点味道，干燥以后就没味了，所以也用得住，板子稍微厚一点，现在基本上家庭华体会(中国)，个性化的东西，比如说我就喜欢在那儿放很多的红酒，我就用实木来做，也非常地有情调。

    周杰：还很有档次。

    许国忠：对对对。

    许国柱：结实。

    许国忠：那都得自己做。

    高燕：而且尤其这种东西，它不像是地板，万一给泡了那就麻烦了，一般很少说能把柜子给泡了的。

    周杰：那得发多大的水啊。

    高燕：所以应该还算是没有什么特别潮。

    周杰：没有太多的危险性，对，其实像刚才高燕说的这就比较个性的要求了，而且比较讲究的主儿，像现在有好多华体会(中国)的人也这样，所以如果这样的话，有人愿意让木工来给他打，根据他的意思实施自己设计，自己弄，而且用的板材，它都特别地放心，也有这样的，楠木，花大钱，我愿意。

    许国忠：对，就是有这种客户，我喜欢做柜子，要求特环保的，其实我们市场通用的这些个刨花板子，不管真正拍子的，不管它，其实这个刨花板，比刚才许大哥说的实木的，比如说（直接板），这个还是最环保的，由结实，并且显得层次也高，这个使用起来是最持久的，也是最环保的，我们做了不少这样的客户，包括大衣柜也都是我们打的，这还是挺好的，这里边要求一个木工活要好，尤其是油工，油出来得光滑。

    周杰：对，得像那么回事，也到时候跟外边买那东西差得特远，那也不行。

    许国忠：那效果就不好了。

    周杰：对呀。

    许国忠：这个柜子装不好影响整体的华体会(中国)情况。

    周杰：但是我发现有时候外面买的柜子，往往外面特漂亮，面上的活儿，一看里头真是不灵，有那样的东西。

    高燕：所以我觉得现在木工慢慢有一个趋势，就是它不会说是很滥用，比如说哪个地方我都去点，但是我觉得它慢慢地会向一些精，或者向一些质这种发展方向。

    周杰：个性化发展。

    高燕：比如说我觉得就需要用一些好一些的，又严丝合缝，又漂亮的，质量又好的，没准像这种东西可能会越来越多，是吧。

    许国忠：华体会(中国)行业的木工，最早是怎么来的呢？最早是走街串巷做家具的，大家可以回忆1997年这些木工，1997年没有华体会(中国)行业，就是各家各户把自个儿家里床底下、阳台上那些木料拿出来做家具，那会儿买家具要票，不好买，不是我们非要做，是因为买不到，要票，所以我才会弄点木料来做家具，因为结婚都得使，所以说后来由于有了家庭华体会(中国)这个行业，都在现场做了，那木工干什么去？木工转向了华体会(中国)，一个时期木工带班，都是木工带班的，因为他给人做家具的时候认过很多的人，街坊邻居的，一大院的，我都给人做过家具，华体会(中国)也找我了，华体会(中国)也找他华体会(中国)，他带班，木工活为主，刚才周接说的那个情况，家里什么都做。木墙裙子，包括地板，那时候也没有现成的地板，都是毛板。毛板钉上以后，打磨干净以后在上面刷漆，都是这种工艺。后来，随着    时代的发展，行业在进步，那么产生了木门厂，专门出木门的，他连门套，窗套都给做了。

    周杰：分门别类。

    许国忠：出现了橱柜厂，橱柜厂管整个厨房的橱柜，顺便带上卫生间的挑角柜，阳台小柜，包括小鞋柜，这都可以带上了。

    周杰：地板什么的也都出来了。

    许国忠：对，地板就是成型材，专门有铺地板的，到家来给你铺，所以家里的木工活越来越少，取而代之的是什么呢？瓦工。因为瓦工在这个华体会(中国)里占了主导地位。

    周杰：不可或缺的。

    许国忠：**，他钱多，需要投资的量大，第二就是整个的工作量上来说，瓦工是最多的，所以他就开始带班，这个逐步逐步演化，社会不管怎么变，行业怎么进步，有几点是变不了的，比如说瓷砖，你都要用瓷砖，你不管怎么装都得用瓷砖，以后可能还能发展到哪一步呢？比如说畅想一下行业，我们这个卫生间可能以后贴瓷砖的会少，怎么会少了呢？瓷砖，比如说我卫生间干湿分开，干湿分开的话，我墙面不贴砖了，我用护墙板，很高的，两米四高，现成的板子，我一块块拼装起来，这样很快，风格上又像木门，又很快，而且它没水，有水的那一部分区域我贴砖，以后逐步逐步慢慢来，你看很多宾馆饭店高档的，它这个卫生间墙都是贴壁纸的，它换气性非常好，而且也不进水，人家有一个独立淋浴区，这块有砖。所以这个东西逐步逐步演化，进步嘛，那么不管你怎么变，未来的华体会(中国)行业瓦工仍然是主角，他是主角，你看客厅里的地砖，包括大理石，你的阳台上面的处理，都会用陶瓷类，怕水的地方都要用陶瓷，所以这块瓦工依然是主流。

    周杰：所以说到这儿突然想起来，有一个小乐队，啪，到现场，小乐队，现在不用小乐队了，都用伴奏带，全都伴奏带了。

    高燕：越来越简单了。

    周杰：世态发展了。

    高燕：对，我们上半段也跟大伙儿聊了一些它的历史由来，也说了说木工的一些现在的作用等等，下半段我们会继续跟大家伙儿来说，不过咱们可能要说得稍微细一点了，比如说木工进场的顺序是怎么样，包括在哪些方面我们能看得出来他做得好或者坏，或者他用什么样的材料，怎么才去监督他，等等吧，下半段我们来说一说。

    许国忠：好。

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    周杰：好，听众朋友，欢迎您继续收听我们今天的《装点好生活》，我是周杰。

    高燕：大家好，我是高燕。

    周杰：好，两位嘉宾，一位是来自百万家苑监理公司的许国忠许哥，

    许国忠：大家好。

    高燕：另外一位是来自工长俱乐部的许大哥。

    许国柱：大家好。

    周杰：其实刚才说了，现在华体会(中国)公司，华体会(中国)队的木工活是越来越少了，但是这个木工还得有，不能说这个华体会(中国)队当中没有木工，即便少还得有。而且这人手艺还要精。

    高燕：没错，刚才不是说了吗？越来越像质的地方飞跃了。

    周杰：对，没错。

    高燕：我们这儿有几个朋友来问问题，我们先给解答一下。比如说1873说想问一下许哥，做家具用榆木水曲柳的还是用松木的好？市场上看的松木都是本色，能否上颜色？两个问题。

    许国忠：榆木和水曲柳这属于硬杂系列，是硬木系列的，硬杂木。松木相对比较软，价格便宜，用松木制的家具非常好，因为它质轻，另外上颜色都可以上，这三种都可以上颜色。有一个问题，水曲柳的颜色偏淡，榆木稍微建黑，区别木头的时候，两者纹路很接近，都看这面，花纹一样，基本很接近的，但就是质地偏黑。

    周杰：那做家具的话榆木水曲柳好呢？还是松木好呢？都行。

    许国忠：做家具的时候一般用水曲柳的多，榆木呢，榆木量不大。

    高燕：另外他还问，松木和榆木水曲柳的价格差距大吗？

    许国忠：大。倍数关系，几倍的关系。比如说松木现在是一千三四百块钱一方，那个应该在六千左右。

    高燕：差这么多？

    周杰：就是水曲柳价格更贵一些。

    许国忠：对，很早的时候松木八百的时候，水曲柳就四千。

    高燕：等于说用松木还是好一些，是吧。

    许国忠：松木便宜。

    高燕：性价比高一些。

    许国忠：关键看你家具做的是一个固定的墙上家具，还是可以移动的，如果以后搬家家具想接着搬走，我认为还是做好一点的木头。

    周杰：这个木做完家具以后特沉。

    许国忠：是，踏实。

    周杰：我觉得原来形容一个人笨说榆木疙瘩脑袋。就是这个，比较硬，比较笨。

    许国忠：他说的那个疙瘩指的什么意思呢，榆木疙瘩那个疙瘩指的是比较零乱，拧着长的，而且比较硬。

    高燕：郭先生打来电话，20号的时候说过家里地板有缝，现在没有信，问怎么回事，说能不能请人到家里去看看。可能是给您打电话的时候，如果您没听见或者没接，也许他们工人太忙就过去了。

    许国忠：对，这个待会儿我转给那个（班和）地板让他去。

    高燕：让他们再去放心吧，只要您打过电话，我们收到了您的电话或者信息，就肯定会上您家去看看，一般我们会在一周左右的时间，所以希望大家太着急，因为它也是需要安排人手，对吧，而且这会儿正好赶上华体会(中国)的旺季快开始了，也很忙。20号到今天才五天嘛。

    周杰：尤其是什么呢，关键是像咱们这个没有什么大事，有时候一去的话，四五个小时来回，然后看了以后估计十分钟就解决了，这种事是比较磨人的。

    许国忠：耐心点，一定联系。

    高燕：对对对，好，我们下面继续来说一说关于木工的事，一般木工他在进场的时候，大概是一个什么样的顺序？是谁先进，谁后进？

    许国柱：华体会(中国)过程当中，木工不是先进的，应该是瓦工先进，水电改造，瓦工进完以后，马上就是木工，木工在油工之前，这个它吊顶一般都是有龙骨，得打龙骨，所以说他都是提前做，在油工之前。

    周杰：我印象当中有一些木工不跟全程的，比如说他做完他那一块他就走了。

    许国柱：不光木工，现在华体会(中国)呢，据我观察这么多年，我愿意让他们专业人员做专业的活儿，比如说水电工你只做水电，这乱不了。瓦工你只做瓦工，木工只做木工活，油工只做油工活。

    周杰：比较专业。

    许国柱：这样一来呢，他也有底，你要是有的呢，说一人多用，有的华体会(中国)队找了一个人，从一开始干到末了，那都是把什么都会，什么都做不好。

    高燕：不精。

    许国柱：那就失去了我们华体会(中国)的这个意义了，做砸了还有什么意思呢？所以说一人多用是不正确的，就应该专业的人。

    周杰：跟流水线似的，您干什么您就干什么。

    许国柱：对，木工来说，木工有吊顶的活儿，或者说有背景墙的活儿的，首先一个概念，要读懂图，这很重要。一般的有设计的按设计走，没有设计的现场一定要跟业主沟通好，有图片也好，看那个款式，怎么弄，现场比弹线，放大一点弹线，你把这个样子弹出来再下尺，什么都对了。要不做大了做小了，业主不满意，拆了，那就麻烦了。所以跟业主沟通很重要。

    高燕：您说的弹线是不是就像我们小时候写大板报，然后那线上有什么白粉之类的，“啪”一弹，

    周杰：一个白印出来了。

    高燕：就是那个。

    许国柱：对。

    周杰：你也会。

    高燕：时候出板报嘛。

    许国柱：瓦工是白线，木工是黑线，他是用墨水都给弹好了，这样一来，他心里就有数了，得符合规矩，那么他再做打眼，什么下龙骨，做造型，就出来了。

    高燕：看来我很有这方面的天分

    周杰：什么时候发展发展。其实刚才许大哥您说的比如说他是干什么就干什么，一个是比较精，干的比较好一些，另外人家这个华体会(中国)队也可以易于调配，比如说这两三天你木工干完了，“啪”走了，到那边去干。否则的话，就什么全干的话，哗一下子给一大堆弄的，也不好。

    许国柱：对，一般一个华体会(中国)队，作为一个队，它得具备几个工种，比如说水电工、油工、瓦工、木工，还有拆砸工。拆砸的这些工人都是最基础的，这个它也形成了一种专做这个的，比较费力气，也比较脏，震动又大，这个叫瓦工干，他不干，木工干他也不干，就得带一拨人了，所以说分得很细。

    高燕：这样很好，我觉得。

    周杰：规范。

    许国柱：所以说什么工种持什么证件，基本上行业都是这样的规范了，有的乱抓人，他什么都没有，并且还什么都干，这个就不好了，可以说不叫一个队伍了。

    许国忠：术业有专攻。   干什么就干什么，你的专业是这个，别的活儿说参与，我曾经见过，在咱们北京混得还不错的一个某大型市场，一个木工，他自己说是木工，什么证件没有，接了电工的活儿，这个北京电视台《七日》把它给曝光了，我们出的场，就是这个，他那个形象，公司的形象配置应该不错，那扇墙上写的谁是质检，谁是木工，谁是瓦工，谁是电工，写得很多，但是业主只见到一个人，这个人什么活儿都干，还负责接电，后来接完那个电路以后我们一查，不对呀，硬线不对，走线也不对，一个线盒里分线分色，基本标准不懂，问他，我说你为什么这么装线，你知道多大的用电量啊，答不上来。我说你证件呢？没证，我说你有身份证吗？没带。我说你这整个“三无”啊你这个，应该单位清理啊，业主就可以拒付工程款，这种人不行，不用，后来就投诉起诉，又告他，弄得挺厉害。

    周杰：其实作为一个华体会(中国)工人，可能很多的活它应该都知道，但是每个人还有他的专攻，这才对。

    许国忠：现在行业发展的**困难是什么呢，就是多大的企业多大的市场，管不了工人，这是最麻烦的事。一线工人管不了，实际上我们老百姓都知道，家里华体会(中国)一套房子谁最重要，不是画华体会(中国)图的最重要，他要还原出现实来，画图谁不会啊，美院找一个画画的，那画得比他们好多了，对吧，还便宜，不是一平米好几百块钱，你把钱给他了，画张图，实现得了吗？实现不了就是废纸一张，这是一个问题。也不是说他们所的公司里我签了约，有多大的保障性，不是那个概念。真正能把活儿做好的，**个问题是工人有技术，所有的现场工人全有技术，第二，他有职业道德，他愿意给你干好。大企业就应该从技术抓起，所有的大公司，你应该把你的工人全都持证了，全都正规了，没证的我不要他，我盖一个是一个，口碑相传，我们行业才能走向正规，现在是拼着揽活，揽完活儿不管了。

    周杰：像刚才您说这个持证上岗，像这些工人的话，他到一定份上到哪儿考这个东西？

    许国忠：我们管这个。

    周杰：你们现在可以啊。

    许国忠：专业协会专门有个考评委员会。

    高燕：刚才说什么呢，初级中级高级从哪儿来，不就是从许哥那儿吗。

    周杰：从您那儿来，所以有些华体会(中国)工人如果您达到一定的水平了，您的技术活什么手艺都不错的话，有些人他不知道到哪儿去考去，到您那儿去考去，拿一个证

    许国忠：现在是这样。这既是一个行业问题，同时也是一个社会问题，现在工人奇缺，工人缺，现实就是这样，现在干活的基本上35岁以下的没有，全是老人，没年轻人，技术断档，蓝领层基本上我觉得再过十年没人干这个了，这是一个行业的问题。再一个问题，老百姓不知道从哪儿查起，你应该一进门先要证件，老百姓说了，你什么工种啊？瓦工。好，拿证。镶嵌工证有没有，没证出去，不让你干。你干坏了怎么办，干坏了咱还得翻了脸，最后这钱还给不给啊，麻烦，我对自己负责任，拿证件，对吧，你是木工，拿木工证，你是水电工拿水电工证，没证，对不起，不让你干。老百姓如果都这样坚持的话，那么他就有自觉性了，他会考证，他没有证件，这个行业混不下去了，以后我们上次说的那个话题，我们不以地域论英雄，不是说你是广东江苏的，我就喜欢你，我用你。不是，是有没有证件，有证件了你就有技术，然后在正确的监督下，才能做好活儿，是这么个概念，不是说他是那儿的人，也没准儿他刚干三天，到你家干活来了。他能不干砸了吗？所以需要整个社会的共同努力。

    高燕：所以我觉得我们也有义务把这种观念传播出去，因为真的现在很多老百姓不知道，工还分初级、中级、高级，他不知道，所以我们现在把这种概念传播出去，以后拿明白，只要您去华体会(中国)，无论您是用的哪个华体会(中国)公司，他一进来你必须得问他有没有证，没有证的话，我就不用你这公司干了，是吧。

    许国忠：就像单位录用一个人一样有证吗？播音员有播音员证，记者有记者证，对吧。就像厨师有厨师的证，对吧，包括你现在雇一个保姆都需要有证了。

    周杰：对，当然了，咱们双腿走路，一个是咱们本身要去注意，另外他的活儿怎么样，咱们也得看。

    许国忠：这是基础。

    周杰：入门砖。不过刚才许哥说的那个担忧真是有，比如说现在的技术工人，蓝领越来越少，有能力的有技术的越来越少，这是怎么回事，高燕你记得吗，就是你父辈，比如说动手能力，家里什么的全都是自己打，现在谁打？没人打。

    高燕：那是。

    周杰：所以现在真是，

    高燕：我觉得那会儿也是因为家庭的原因。

    周杰：对，那个时代，那个社会。

    高燕：那会儿一个是没有，再一个呢，哪家能有那么多钱光去买家具，想买你也买不着。

    许国忠：对，要票。

    高燕：对，这也是一个问题。

    周杰：所以以后技术工人以后可能也是要价越来越高了。

    许国忠：随着涨价。

    高燕：我觉得他们要价高是没有问题的，因为人家有技术，而且又做得好，而且这方面又奇缺，要价高那是正常的，只要里别蒙我别骗我就行。

    许国忠：以后的方向是什么呢，以后方向老百姓华体会(中国)，不仅仅要一个正规的公司，同时他会说我是家里的一般华体会(中国)，就是普通华体会(中国)，我都要初级工，够了。我是想要点档次，我要点效果，来个中级工，我是大户型别墅，我想要好的，我全要高级工。不管你瓦工、木工、油工、水电工，全都给我来高级的。那么我有的还真不在乎花点钱，花个五万八万的，我全要高级技师给我干，那公司有能力我全给你派这个，全是有技术的，我给你干好了，以后还省得修，没毛病。

    周杰：对，另外人家技术工人手艺也得到回报了，人家本身就是高级工，人家也应该得那么多钱，慢慢这个行业就不会枯竭了。

    许国忠：对，按技术等级取费。

    高燕：所以这样的话应该是一个良性的循环，就不会像现在这样了。

    许国忠：是，老百姓以后找了华体会(中国)公司的时候，不是大公司就应该高取费，不是小公司就应该低取费，是你给我派过来什么人，我怎么交费，比如说你给我全派的是初级工，你收我那么多钱干吗呀，对吗？他不合理，行业的未来，我们也会相关的出一些指导性的意见，指导性的标准，比如说你的一般华体会(中国)，工费是多少钱，给你规划出来，你高级华体会(中国)应该是多少钱，都规划出来。

    周杰：有一个参考价，再不像一些做广告的华体会(中国)公司似的，什么多少多少钱就搬回家，其实那个东西都是虚的。甭听那个。

    高燕：对。来看看大家发来的问题，手机尾号6560的朋友发来短信说问一下厕所华体会(中国)，如果是不拆瓷砖的话，有没有新的办法能代替，估计也是一个老房子，可能他想二次华体会(中国)，哪怕不是老房子，二次华体会(中国)，他不想拆瓷砖，只是可能想重新弄一下。

    许国忠：不想拆瓷砖，那所有的管线就要走明管了，就不是走暗管了，再有的话，原来的瓷砖有没有脱落的，如果还非常好的话，你没有必要动它了，还继续用它就完了。看看他是具体什么情况。

    高燕：您给他发一个。

    许国忠：这短信有时候受限制，说不了那么明白。

    周杰：说不清楚。

    许国忠：你可以打电话。或者咱们3月份的活动面对面沟通。

    高燕：对，3月份有一个大新的活动，您可以过来咨询一下。

    周杰：好，关于木工活这事，咱们已经前面铺垫了很多，咱们最后说一点实质性的问题。

    高燕：对对对，说到木工，如果说我们自己普通消费者来看，我怎么才能判断出它的好坏，比如说他需要掌握那些技能，我们怎么来分辨一下呢？

    许国忠：其实很简单，木工就是干不干三分像，就是你会不会，比如说木工首先，顾名思义，先说木，他是跟木头打交道的，比如说你买来一捆木头，或者是商店买来一块木头，你可以，现在有一种仪器叫测湿仪，测湿仪就是针扎子扎进去，就能显示含水率的数，一般华体会(中国)队有经验的人，拿起木头一掂，手一攥，这含水率有多少我能大概告诉你，或者掂那木头，当然要湿就沉，就重，如果要是干的话就轻，摔到地上声音就不一样，比较清脆，拿手一攥含水量是多少就应该知道，如果拿一个木头来，问木工，你说这木头里含水率是多少。这含水率比如说8，在8这个值上，8到12嘛，在8上就可以用，那么我有一个很便宜，不贵，大概100多块钱，可以在电子器械商店，工具商店去买一个测湿仪。然后呢，你拿那木头扎一下，你看多少数，这个木材有多湿，鉴别你的木材，通过你自己的，当然你也不懂，通过你看这个数据，你问问他是多少。

    周杰：跟考官一样，大概就考试的项目。

    许国忠：对对对，然后你问他怎么选料，怎么挑料，比如说我这大概有多少米，你给我算算料，大概用多少，看对不对。咱俩合，一大概就能出来。

    周杰：比如说这个木工的施工工艺，常会出现一些什么样的问题，我们防微杜渐一下。

    许国忠：木工基本上现在的木材，基本上都是半成品，不像原来是大原木自己开，都是半成品，小木方，大木方，板材，都有。那么它所有能出问题，**个问题是什么呢，比如说我墙上，举一个例子，我就做一个电视的背景墙，它可能会产生几个问题。**个问题，开裂，开裂是什么原因造成的呢？**个问题是含水率，夏天买的木料很湿，我钉到墙上以后去以后，它再收缩水分的时候，体积收缩它就会裂，所以控制它的含水率，这是**个问题。第二个问题是在制作的时候，我是不是做得很很牢固。比如说很多人楔木楔子，就是墙上打个眼，楔个木楔子，拿钉子一钉肯定要出问题的。

    周杰：一般都是这样的，现在不行了，那是过去。

    许国忠：那是凑的，因为木头遇水以后膨胀，干燥就收缩，它就会掉，现在包括装灯，灯具，顶上打眼，打眼楔木楔子坚决禁止，不许用，打完眼以后，用塑料胀塞塞进去，再拿几根塑料钉给拧上就没问题了，因为它是塑料的，它不会坏，不会腐蚀，木头的长时间它就腐蚀了，尤其是在厨房、卫生间，卫生间特明显。卫生间为什么好多顶子掉了，什么装饰品掉下来了，就是那个是木楔子做的，都是这些问题。

    周杰：我原来装装饰品的时候，我曾经自己弄过木楔子。

    高燕：你又做过这种事。

    周杰：又干过这种事，好在是我自己家里的事，没人找去。

    许国忠：所以说，你要在墙上打个眼，塞个塑料胀塞，用螺丝钉给它固定上去，基本上掉不了，所以这个方法要跟大家说，要学会挑毛病，学会指导性地干，常规性的我全楔木楔子，那都是错误的。

    周杰：另外会不会还有以次充好，比如说他给你用了什么什么木头，或者怎么的，最后咱也不懂，然后这个木头不是他说的那样的，然后还要同样的钱，也有这种情况啊。

    许国柱：这个确实是有。

    周杰：那咱们心明眼亮。

    许国柱：华体会(中国)市场上偷工减料的很多，有的材料他用的确实是用不好的当好的跟你要钱，比如说吊顶这一块是木工的活儿，用木龙骨行不行呢？行，就是许国忠说的那个，必须含水率要低于12%以下才能用。应该严格的说，我建议都不用。用什么呢，应该用轻钢龙骨，轻钢龙骨它不易垂，不易裂缝，用木龙骨，它经过季节变化，吸水率高了以后，它就要裂，各个角都会裂，所以这个东西，**步是选料，选料非常重要。

    高燕：没错。好吧，那今天由于时间关系，我们又只能到这儿了。16点54分，我们来看一下明天的华体会(中国)指数。

    （明日华体会(中国)指数）

    周杰：好，看来今天天气是越来越暖和了，但是明天来讲，相对湿度是90%，比较湿一点，像这样的情况，咱们华体会(中国)受影响吗？

    许国忠：明天如果湿度90%的话，不太适宜刷漆，刷涂料，都不太适合刷，因为不容易干燥，时间长了以后它就容易起皱。

    周杰：所以这一点要注意些了。

    许国忠：其他的工艺可以继续做。

    高燕：好的，非常感谢两位许哥又来到我们节目当中，明天我们会继续给大家伙说说油工的事，对吧。

    周杰：对，现在油工在华体会(中国)中还是占的比重比较大了。

    许国忠：对。现在油工活儿很重要，并且问题很多。

    周杰：好多墙上都是要刷油的。

    高燕：对对对。

    周杰：好，我是周杰。

    高燕：我是高燕。

周杰：请您继续收听爱家广播下面的精彩节目。

——完——