北京爱家广播   主题：《装点好生活》——业主武旭华体会(中国)中遇到的问题

    周杰：你好，听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》，我是周杰。

    高滟：大家好，我是高滟。

    周杰：今天是我们华体会(中国)苦乐经的时间，今天我们请到一位业主来到我们的节目当中。

    高滟：对，说到这次华体会(中国)，这位业主确实，咱说了苦乐经，上回咱是乐，这回咱点苦，来有请出我们到场的两位嘉宾，一位是大家非常熟悉，经常在周六出现的，我们来自欧美格装饰的张工，来跟大伙打招呼。

    张工：大家好。

    高滟：另外一位是我们今天来到的一位热心的业主武旭。

    武旭：大家好。

    周杰：确实，从表情能够看得出来，原来来到我们节目当中一些业主都是乐呵呵的，本来这个华体会(中国)是一个挺麻烦的事，甜酸苦辣都有，但是没想到下来以后大家觉得心情挺舒畅的，但是武旭就不同了，武旭可能跟大多数的华体会(中国)的人有同样的一些感受，就是什么感受呢？

    高滟：很苦。

    周杰：一般华体会(中国)完了说我下次再也不华体会(中国)了，华体会(中国)怎么这样啊？

    高滟：对，或者说下次华体会(中国)我肯定不这样了。

    周杰：是，所以具体发生了一些什么，咱们这样，在听武旭叙述的同时，比如说如果有类似一些感受的朋友，您也可以发短信过来，您也可以打电话过来咱们互相沟通交流，因为张工人家是专家，咱们可以帮助来点评一下。

    高滟：没错，我们的短信平台是10628821927，我们的电话是65150099，大家一个是可以把您的苦、这种乐都和我们叨唠叨唠，另外我们现在还有免费的验房名额，包括还有环保预评估的名额，大家如果想报名的话也可以打电话或者发短信，另外包括我们在清明节过后会有**次我们的集采探店的活动，应该是在4月12日，大家如果感兴趣想和我们一起去的话也可以来报名参加。

    周杰：您发短信也好、打电话也好，乐我们可以跟您分享，如果苦的话，看看我们能不能够帮助点什么忙，也许能够给您解决电视机问题。

    高滟：对，因为我们这边无论是专家也好，还是说咱们的厂家也好，包括像许哥这样的监理公司也罢，这种资源非常的多，所以我们是真真切切地希望能够帮助我们的业主解决各种各样的问题，比如说像今天这位武先生，可能家里华体会(中国)出了很多的事情、很多的问题，也希望像武先生这样的有这方面苦恼的朋友也不妨来我们节目当中说一说，让这些厂家也曝曝光，咱以后再华体会(中国)的时候心里能有个谱。

    周杰：如果真是华体会(中国)公司它的问题，张工，你说咱们可以给曝光吗？

    张工：我觉得应该曝曝光。

    周杰：但是我觉得曝光应该是在有一定的证据，互相都弄明白的情况下咱曝光，否则的话人双方都不服，他是一方的他的理，我们还没说呢，所以这个东西就说不清楚的，咱们这样，先让武旭把整个华体会(中国)的过程，还有什么问题，咱们说一说？

    高滟：对，咱们今天先说事，然后我们会全程地跟踪，武先生这个问题解决的一些前前后后，到时候我们也会去他们家拍一拍，看看到底是什么问题，如果真的是这个厂家或者华体会(中国)公司出了问题，那我们就狠狠地给它曝光。

    周杰：没错，给武旭一个交代，给大家一个交代。来，武旭你来说说。

    武旭：事情是这样的，起初是去年的大概七月份左右，我在电视上看见的一个华体会(中国)公司做的一个广告，有一个套餐，推一个套餐价，三万八千八的一个套餐价，试用的房间平米数跟我新居差不多，后来我就给这公司打了一个电话，他们当时说正在搞一个什么***的活动，然后就是邀请我让周末过去看一下，我就过去了，过去之后我对他整个选材什么、用料我觉得还是挺满意的，当时他确实也有些优惠的活动，比如说送一些灶具、有一些卫浴套餐整个免费升级，后来我就跟他签了一个合同，签了一个合同之后，等于把华体会(中国)工作包给他了。

    高滟：所有都包给他了？

    武旭：对。

    周杰：全包。

    武旭：对，全包的形式。之后华体会(中国)呢，因为隔了一段时间，等于我是十二月初的时候华体会(中国)的，因为我中间涉及到一个收房的问题，我是十月中旬收的房，去年十二月初等于才开始华体会(中国)，中间又隔了一个过年，过年要放假什么的，等于整个装下来3月10日收的房，大概三个月左右时间。

    周杰：你这房子多大？

    武旭：八十五平米左右。

    高滟：建筑面积？

    武旭：对，建筑面积八十五平米，使用面积大概六十五左右。

    周杰：用了三个多月的时间。

    武旭：对，这个其实我也理解，因为中间有一些过年，周期长一点，这我也理解。但是这个不是主要问题，我现在谈的一些就是他华体会(中国)过程中间的一些问题，首先就是我觉得他对于一些我们家原有的一些建筑的成品保护我觉得做得不够。首先装完之后，华体会(中国)过程之中我去看过，他在我们有落地窗什么的，窗户上一共是三面窗户，一个主卧、一个次卧，还有一个课题，三面窗户上面全都是水泥点，这是一个。二一个就是门框上，门上倒是贴了一个保护膜，但是只是贴在门上，门框没有贴，现在门框全都是油漆之类的，反正很难看。

    张工：是油漆，还是乳胶漆？

    武旭：因为我不是专业人士。

    周杰：能擦掉吗？

    武旭：不好擦。

    张工：白色的？

    武旭：白色的。

    张工：那就是涂刷房顶的时候。

    武旭：另外一个就是厨房和卫生间的地面也是这种漆，可能是您说的这种乳胶漆，我们可能认为是油漆，现在您一说我觉得有可能是乳胶漆开始擦的话很不好擦，我母亲也清洁过这个东西，最后我听她说是拿汽油什么的才能拿得掉。

    张工：装饰如果告诉你要用稀料擦，那就是油漆，如果用水蒙一蒙再去擦那就是乳胶漆。

    周杰：相对来讲乳胶漆是比较容易擦掉的，当然那个漆即便用稀料的话擦掉以后也会有一点点味道和印痕。

    张工：对，间还会破坏你基础层。

    周杰：对。

    武旭：这是**个问题，然后第二个问题就是因为铺完地面之后，我们感觉地面的找平有问题。

    高滟：是铺的是瓷砖？

    武旭：不是，地板，因为地板墙面有踢脚线，我们感觉就是斜的，整个踢脚线是斜的，因为窗台什么的它是内置水平的，踢脚线现在跟窗台呈一条斜线，我觉得地面找平有问题。而且我们很多家具、电器什么的，放在里头放不稳，需要垫东西。

    周杰：这个地板是你们自己订购的地板吗？

    武旭：不是，套餐里头的，全包的。

    张工：实木复合地板？还是？

    武旭：实木复合地板。

    周杰：那就是说这个是他们找的，而且是找人来给铺的。

    武旭：对，我现在说的地面不平不是说他地板铺得不平，而是说它本来底下水泥层可能就有问题。

    张工：水泥找平层。

    武旭：对。

    周杰：这是地面。

    武旭：然后我说一个**的一个问题，就是我觉得很气愤的一个问题，因为当时七月份我交完套餐的首期款之后，他大概八月份左右又给我发了一个短信，说他们那个公司有一个赠送免费的壁纸，三十平米壁纸，然后我就说我去看看吧，去了之后正好他们在那个里头都是他们工作人员，拿了一些样品让来我选，然后我就选了一下，选完之后他就说交一个安装费，安装费外加远程费之类的，因为我们家比较远，房子比较远，在燕郊，一共交了四百八十八块钱，因为我之前跟公司签合同交首期款的时候我是刷卡，直接在他们财务那边有POS机什么的，我在那边刷的卡，后来等于又给壁纸交了安装费之后，我说那我接着去刷卡吧，他们工作人员告诉我说你这个没多少钱，就直接交现金吧，我说那我现金交你财务吗还是怎么样？他说你就直接交给我们就行了。

    高滟：交给谁？

    武旭：就是他们那边的工作人员，我把钱交给他了，交给他之后他给我写了一个收据。

    周杰：也没有**？

    武旭：没有**，后来我才了解到，实际上当时收我钱的人是厂家的，不是实创的工作人员。

    高滟：壁纸厂家的？

    武旭：对，壁纸厂家，但是他是在实创总部里的，就是在马甸那边，总部，然后我并不清楚，因为在总部办公什么之类，我以为他们都是一个系统的呢，所以我交他们钱也很放心，但是交了这个钱之后后来产生了很多问题，我跟您说一下，至今我这壁纸都没给我贴上。

    高滟：你交的四百多这个交的是什么？安装费的前？

    武旭：跟我说的是安装费，因为壁纸本身跟我说是免费赠送的，四百八十八块钱包括安装费和远程费。

    张工：我想问题出在哪儿，他并没有把钱交给实创公司，所以实创公司没有责任。

    高滟：他不承认。

    张工：只是他们工作人员之间互相跟厂家捏股的这件事情。

    周杰：但是他交款的时候是在华体会(中国)公司里边交的款。

    武旭：对。

    周杰：所以他就认为他们是一家，不知道他们之间的关系，而且当时他们承认是要免费给贴上的，现在壁纸倒拿到了，但是没有人给贴。

    武旭：壁纸没有拿到，壁纸现在在厂家里。

    高滟：厂家也不承认是吗？

    武旭：厂家承认，我跟您说最后出哪些问题呢，就是说我们从二月下旬就开始联系这个厂家，因为当时我们感觉应该墙面什么的喷漆都弄好了，然后地面也刷好了，该贴壁纸了，我们联系这个厂家，厂家开始说让我们找有一个设计师让他下单子，他好太贴怎么样，后来我们也找了设计师了，后来就一直等，总也贴不上，今天问没有，明天问还是没有，后来我们就着急了就给他打电话，然后他就是感觉那边，我觉得内部很混乱，开始打电话跟我说找客服，什么找设计师，然后包括找监理、找厂家、找工长，最后找了一圈。

    高滟：反正就是推呗。

    武旭：对，互相推，要不找这个，要不找这个，最后推完之后还是没有装上，现在还是这个。

    周杰：已经多长时间了？

    武旭：二月底到现在基本上也一个月了。

    高滟：厂家既然收了钱的话，那厂家为什么不给安呢？

    武旭：是这样，我最后调查到是什么问题，他跟我说的是他那边给我解释的是什么呢，设计师下单子，但是需要工长来签字，但是工长说因为你这个钱没有交到公司，如果签字的话这签就得我来出，所以他不签这个字。

    高滟：互相扯皮呗。

    武旭：对，开始扯皮了，不签这字之后，等于单子没下，没下之后那边没法贴，然后现在变成这种情况了。

    周杰：这是壁纸的事，接着再说吧，我估计可能还有吧？

    武旭：对，还有就是，还有一个刚才我跟监理公司聊完之后的一个很重要的事情，因为之前做了一个水电改造，我们家做了一个水电改造，改造完了之后监理工程师问我，就说他有没有把改造之后的水电路图给你，然后我刚才还特意跟我母亲核实过，是没有给的，一直到现在都没有给。这个东西没有给你的话，以后万一出现什么问题的话，再修的话都没法修。

    周杰：无从下手，没有根据。

    武旭：对，你不能把墙凿开找电路在哪儿吧？这我也是给消费者提一个醒，不管你是跟公司，还是跟施工队什么的，一定要跟他要这个东西，因为我之前确实是不知道，也是对华体会(中国)没有经验，确实不知道这个事情，现在我既然知道之后我肯定也会跟他们要这个东西，因为这都是他必须要提供的东西。

    说扯皮这么长时间呢，最后我是跟他这么说的，因为我现在说实话，我还有一些华体会(中国)尾款没有结给他们，我的意思就是说你把壁纸问题给我解决完了之后我再把尾款给你，但是这个事情已经过去大概半个多月了，3月10日收完了房子到现在一直月底了，这个实创公司一直没有跟我联系过。

    周杰：他也没有收他的尾款？

    武旭：没有收尾款。

    高滟：尾款大概是多少？

    武旭：两千三百块钱。

    高滟：一共是多少？不是全包了吗？

    武旭：大概是五万多块钱。

    张工：不是三万八千八吗？三万八千八只是一个基础价，这个我后头会跟您讲，然后他还有改水电、综合管理费、设计师的费用、远程费、税金，加在一块大概将近五万块钱。

    周杰：额外又是不包括在他所谓的三万八千八之内的。

    武旭：对，所以我就说现在要考虑整个交给华体会(中国)公司来装的一些消费者提个醒，他的套餐价实际上是有陷阱的，不可能他说三万八千八就三万八千八一分不多就装下来了，这肯定不是，所以你跟他签合同的时候一定要小心，看清楚之后再签。

    高滟：其实刚才武先生说了这么多，其实很多，张工你发觉吗，咱们在以前节目当中每一个全都说过，只不过就是大家可能没有说是像武先生有这么一个案例，让大家清楚明白，其实这些我们都过，都是在我们以前说过的一些可能会出现的陷阱什么里头都有，包括签约的时候怎么签，额外款是不是应该注明，三万八千八之后不能再有任何的费用的，其实这些都是应该合同里体现的是吧？

    张工：对。

    周杰：其实刚才一上节目咱们武旭先生就说了，说我这个可能是一个经验也是一个教训，希望大家以我引以为戒，以后别再出现这样的窝心的事，我觉得对武先生这个勇气我们真是表示赞赏，你说本来心里挺窝透了，把这事伤疤揭开从头说到尾，也挺麻烦的这个事，还有吗？

    武旭：还有一些。

    高滟：你都说了。

    张工：说痛快了。

    高滟：说痛快了让张工来给你分析。

    武旭：没问题。是这样，前期收的四万九里头等于是里头有三千块钱的改水改电的费用，但是等实际上华体会(中国)起来的话，到时候工长就会跟你说这钱肯定是不够的，然后他会给你算，算完之后再给你一个价格。

    张工：按实际发生额。

    武旭：对，等于我们后头又补交的大概四千六百块钱，改水改电再加上可能墙上刮腻子，墙上贴了一个无纺布保护的东西，最后四千六百块钱，而且我这个是几乎没有大动的情况下，因为他很多说要动网线接口、电话线接口，我最后都没让他动，我说你就保持原样就行了，这在没有大动的情况下，最后又增加了四千六百块钱。

    高滟：等于加上前面那三千块钱，一共是七千多块钱是吗？

    武旭：对。

    高滟：好嘛，估计给你们家绕了多少圈？围着你这房子得好好数数，装俩仨都够了。

    张工：七千多块钱买电线，得买多少米你知道吗？

    武旭：是，而且他这个问题在哪儿呢？就是说你之前首期款80%打给他之后，到时候他再给你实际上华体会(中国)的时候再跟你说改水改电，然后再报给你价格，这时候你觉得你还有其他选择吗？

    高滟：你已经做上了就没办法了。

    武旭：对，就等于上了贼船的感觉。

    张工：一刀一刀凌迟你。

    武旭：对。

    周杰：最初就被三万八千八所迷惑了，真便宜，各方面还都觉得特别满意。

    张工：我就说华体会(中国)这人都前赴后继的，这个事说了不止一天两天了，一年两年了，全世界人民都知道，这些业主们前赴后继地往上冲。

    周杰：华体会(中国)这个行业实在水太深了，有时候我们真的不太知道，往往受了一次坑骗以后才有教训，你要是没有的，还真是有的时候没有自防的能力。

    高滟：其实我跟您说虽然说有很多人上过当，但是每个人其实都是**次，所以比如像武先生这样，您肯定之前根本就不了解吧，根本就不知道。

    武旭：没有的话，了解的话肯定不会这么选择。

    高滟：但是作为像武先生这样一个一个累计起来可能就很多，但是你作为每一个**次装的人肯定不了解。

    周杰：而且作为华体会(中国)来讲，咱们老说**次**次，你说你一辈子有几次华体会(中国)啊，真跟结婚似的。

    张工：小武是80后、90后吧？

    武旭：我是1979年的。

    张工：沾着80后的边，他们80后、90后这代人，对这种事大多都漠不关心，因为我们在网上无偿帮助网友十几年，我们经历过60后、70后、80后、90后这些要华体会(中国)的朋友，我们观察80后越来越到最后他们对这些事漠不关心，在他们脑子里认为他们这代人**的好处就是允许你挣钱，我在允许你挣钱的时候对你特别放心，我就觉得你不会太坑我到哪儿去，所以他们对华体会(中国)的细节就不像70后以上的那一代人关心的程度比较深，他们漠不关心。

    高滟：对，因为像我们爸妈那一代他们就苦过来的。

    周杰：对，就是一分钱掰八半来的。

    张工：所以他这个例子非常典型。

    高滟：说完了吗？武先生？

    武旭：基本上差不多了。

    张工：武前面说的我听的都属于鸡毛蒜皮，我也想告诉广大听众一些，华体会(中国)它不是一个像工厂里边穿着白大褂像人造**那么干净。

    周杰：过于高精尖那样，不是。

    张工：对，绝对不会是那样，所以对一些泥点或者什么脏点不要太过于追究，首先给你干活的这些人群你要了解，因为我们这个行业人群素质普遍是比较低的，我不客气讲。所以没谱的事就多点，因为这个人群。

    周杰：张工的意思就是说你前面水泥垫，门框都好说。

    张工：那都好说，广东人讲话毛毛雨，但是装饰公司应该注意这一点，有的就做做得很好，但是水泥点子，我估计你们家抹水泥地面的时候，所以溅得到处都是水泥点子，这是有可能的，这个东西拿开刀一擦或者拿湿毛巾一抹就没，就不要太介意，至于那些漆点也是要分清情况，是油漆，还是乳胶漆，油漆你要用相应的稀料，但是稀料会不会，比方说落在木制品上，木制品现在本身就有漆，再用稀料去擦，它会对木制品，如果是铜，比如说都是硝基的，那么它不会产生大问题，如果要是不是硝基或者其他的一些材料，那么就会产生一些化学反应，导致破坏地层。所以你要问清楚，你这漆到底是乳胶漆是什么，像我们就懂，我们一看，就知道是乳胶漆，那不怕，如果是乳胶漆好办了，拿湿毛巾先给焖一下，无论地面地板上，是你的家具上边，稍微焖一会儿，稍微拿个什么刀子，别使劲拿刀刃，就拿开刀轻轻就能掉，这个不介意。但是最可气的关键是他后边。

    周杰：但是张工，我想问一下，比如说一般一个华体会(中国)队整个华体会(中国)完了以后要交回业主，这个时候他是不是也应该大概清洁一下？

    张工：一般就是扫扫大件的垃圾，像这种泥点子一般不给清理，因为我到国外也看过国外的人华体会(中国)，比方说我到日本去研究过日本人的华体会(中国)，最后人家把你家里都华体会(中国)完了，最后人家是倒着出来，从里边倒着出来，然后一点一点清理，最后都归到门口，所有的垃圾装进一个垃圾袋，里边是相当干净，就跟你买一件新家具，一看锃光瓦亮就那种感觉。

    周杰：就跟你买一件新衬衫，拿到手以后锃光瓦亮的感觉。咱们还达不到。

    高滟：这方面咱们确实得向人学习，没错。

    张工：而且你说这个行业说学习，学习了几十年了，我觉得这是一个全民的情况，慢慢来吧，所以着不了这急。

    周杰：着不急咱们也得着，咱这样，先听听广告，广告之后咱们再接着着急。

    周杰：您好，听众朋友，欢迎你继续收听今天的《装点好生活》，我是周杰。

    高滟：大家好，我是高滟。

    周杰：今天节目当中我们请到了武旭先生，吐吐他的苦水。

    高滟：对，刚才吐了不少，我们这儿8919就说了，说请专家说说如果武先生这样的情况怎么办，我也有同感，到中期了请监理还来得及吗？多少钱呀。其实我觉得你看大家总是**句问的是多少钱？其实你想到的应该不是钱，而是说请监理来了以后这个问题能不能解决，或者你能不能办到一个什么样的程度，因为现在总的那次咱们不说过吗？监理的费用一般情况下几十平米的房子，一百平米的房子相当于也就三千到五千的价位，那你这些钱就比武先生，您绕线那个，这钱已经出来了。

    武旭：没错。

    周杰：其实张工，我觉得往往有些人，比如说被陷阱所害了或者说被一些什么东西所困扰了，往往最初的时候可能都是过分地盯着这价格造成的。

    张工：对，我说话可能就难听啊。

    高滟：就直。

    张工：允许我直我就直直，舍命不舍财，有的时候老百姓就是，一听说监理费那么贵，刚一开始，像他这中期的时候，跟他收这六千、那五千、那七千，如果你一开始就请个监理，你足可以把钱都省了，省出来的钱足可以支付你这些钱，你请一个第三方的管家式的帮你给操持这事。

    高滟：不懂没关系，作为老百姓谁懂啊？不可能像专家都那么了解，如果真的不懂，而且你一点也不想操心的话，那你干脆请一监理，真的。

    周杰：刚才张工的意思就是说请一个第三方的监理，其实刚才武旭也提到，好像他那儿有监理？

    武旭：有。

    周杰：他本身还有监理，有什么工长有。

    张工：自己家看家护院的。

    周杰：又是教练员、又是运动员，那你说判谁啊？

    张工：吃一锅饭的。

    武旭：我跟您说一个什么问题，他这个名义上是有叫监理，但是监理从来没出现过，因为我为什么知道这么个人呢，因为施工当时有一个工程进度表，他那个上面签的有监理的名字，但是我不知道谁签的，也可能是别人签的，最后因为壁纸这事也让我们找过监理，这才知道有这么一号人，但这个人从来没出现过，直到我最后投诉了，投诉之后到我们家来了一趟，来一趟之后。

    高滟：是因为他们那儿名义上监理来一趟。

    武旭：没错，到我们家去了一趟，大概看了一看什么情况都跟他说了一下，当时我母亲说的是让那人直接跟我联系，但是一直到现在就没联系过。

    高滟：那是，人家一头的才不会跟你联系呢。所以为什么张工说第三方，就是他不是站在你的立场上，也不是站在公司的立场上，而是站在中立的，谁对就是对，谁错就是错。这样的话才能够保证各自的一些利益，不能说咱们人家做得挺好赖着不交钱那也不行。

    周杰：其实这回武旭之所以能够上我们的节目来也是鉴于一个朋友，一个朋友听了我们的节目，然后知道这些事情，跟他交流了。

    高滟：不是，是因为有一个朋友在节目中说过他们家装得特好。

    周杰：同样的钱、同样的面积，但人家效果完全不一样，刚才武旭说了，现在为止花了大概五万多块钱，但是看起来说邀请我们去看，几乎就是四白落地，根本就没弄一样，就铺了个地板而已，你说这钱花的。

    张工：比三万八千八高处了将近两万块钱，最后结完账是五万八。

    武旭：差不多。

    周杰：还没完呢，这噩梦还没完呢，这刚哪儿到哪儿啊？关于刚才武旭说这事，张工刚才说了，前面都是毛毛雨，谁让咱们当时没有擦亮眼睛呢，所以前面咱们自己撅着屁股给它擦干净了也就过去了，但是后面从第二项开始，地面的问题就开始本身就找平不了了。

    高滟：如果比如说已经出现这种情况了，无论监理是不是介入咱都得解决，比如像武先生这种情况，地面斜的，那比如说咱们专家想要解决的话怎么来解决？

    张工：用专业的设备去检测它是否不平，也许有的时候是这样，业主认为的不平实际上土建工程做得就不平，比如说窗台做的就是歪的，实际上找平是平的。

    高滟：所以咱验房很重要。

    张工：所以就需要专业的监理用专门的设备去检测这个地面，如果确认你这个地面找的就有问题，那可以，那就是说双方协商，你能够容忍吗？说能够容忍，那我赔你点钱，你不能容忍怎么办，把地板扒了重做，就这么简单。

    周杰：看看到底是怎么，是真的斜还是怎么，因为从目测来讲有的时候是有视觉误差的。

    张工：如果你要有一个第三方真正第三方的监理，每一道工序会给你盯着的，不用你操心，木已成舟了你才发现这儿不行那儿不行，全晚了有的时候，你要再想修改那就扒、砸，没别的。

    高滟：这样又费工又费料，主要还费咱时间呢。

    武旭：对。

    高滟：这是关于地板找平的事，比如说壁纸这事，确实这比较难办。

    张工：壁纸这事我听了听，我个人认为是公司内部人使出的组合花拳绣腿去坑蒙业主的钱，因为你看他提到一点，就是说我要交钱的时候，业主认为应该交给公司，但是那些人极力阻拦他交给公司，那就说明他们在底下个人行为，追究起来公司是不承担，虽然你在公司那块地，但是公司没拿到你的钱，人家说不承担责任你还真没招。所以你就要找他们，我估计到最后他们设计师和这几个卖壁纸的这些厂方或者几个人，中间可能因为利益纠纷导致这事把它拖延到一个多月，到现在没执行。

    高滟：反正我觉得不管谁的责任，最后怎么也得给咱业主弄上，要不然的话你没法住啊。最后反正我觉得不管怎么解决吧，反正怎么着也得给你弄上，到时候真的请我们的监理全程跟踪一下，看看最后这事怎么解决。

    周杰：另外就是水电改造图的事，这还是盯着一定要给人家一个。

    高滟：现在给您干活的工长，你能找得到吧？

    武旭：能找得到。

    张工：甚至可以重新审核施工量，找监理公司，他给你家做的那些追加多少水电款？

    武旭：追加了四千六百块钱。

    张工：你给我拿出图来，咱们可以量，你少多少钱一米，都是有价格的，我最后给你核算一下，甚至能给你抠出钱来。

    高滟：没错，可以把这钱给你要回来。因为我觉得七千多的改造，改什么了？

    张工：电线，铜电线，正儿八经的铜电线是三百块钱一盘，一盘是什么概念呢？就是缺斤短两点，九十五米左右，三百块钱，我说的都是价高了，都给你毛算着，三百块钱一卷将近一百平米，您七千块钱算算围你们家绕多少圈，一百米的电线。

    周杰：这是一个事，另外还有一个，目前咱们武旭先生由于华体会(中国)得不太满意，最后尾款也没有给他，尾款还剩两千三百多块钱，这么长时间了，他们也不来催，这是什么意思？

    张工：说明挣着钱了呗，无所谓了，业主有投诉都无所谓了。所以我觉得这个事，如果合同在，方方面面证据都在，我觉得要把这事作为一个典型案例，让国家正规的监理公司给他们，第三方监理公司整个把这事处理捋一遍，你后加的项都加什么了，东西在哪儿，出来实际数，整个全程追究一下。

    周杰：另外就是我有一个疑问，最初的时候武旭先生跟他们签合约的时候，你们那个合约签的细不细？一项一项内容？

    张工：是拿北京市的标准合同吗？

    高滟：可能我们业主都不知道标准合同是什么样？

    张工：就是北京市工商局印发的那种合同。

    武旭：好像是，但是他里头有一个副本，就是他里头一些用料什么的，那个东西挺细的。

    张工：用料说明书。

    武旭：对。

    周杰：当时签完以后，这个钱数依然是三万八千八，在慢慢华体会(中国)的当中一点一点管你要钱是这样吗？当时钱并没有签在协议当中？

    武旭：不是，是这样的，三万八千八之后只是一个基础价，剩下的什么有一些什么管理费、水电改造费。

    周杰：都没签那个协议里面？

    武旭：有，后来工长问我要的四千六百块钱的水电改造费的时候那是没有的，那是另外收的。

    张工：那钱你交给谁了？

    武旭：交给工长了。

    张工：有收据吗？

    武旭：没有收据。

    张工：没有公司收据，个人行为？

    周杰：而且还有一什么麻烦，张工，五万多试几上是人家明码标在协议里，他已经认可了，并不是说当时签的三万八千八，如果额外收钱的话再怎么怎么样，人不是，人前面都给你签好了。

    高滟：签在合同里了。

    武旭：对。

    高滟：所以这也是一个跟华体会(中国)公司签的一个陷阱。

    张工：你后面这些工长单收走你的这些好几千块钱，**没给你出具收据，没有公司的收据，我个人认为这是工长**单。

    武旭：这个我要解释一下，当时他为什么要收现金呢，他是说有这么一个问题，就是说如果你交到公司的话公司要收税，自己要承担税金。

    高滟：谁要承担税金？

    武旭：我自己承担税金？

    高滟：你为什么要承担税金呢？

    武旭：他是给你写上的，就是说可能3%的税。

    张工：全是瞎话我跟你说吧。

    高滟：全错的，你既然付钱要让工人来给我做，我把钱都给你了，税不税是公司的事，跟你没有关系啊。

    周杰：如果要给他现金的话就没有什么**等等，可能给的钱就低一点，如果按他们规矩。

    张工：付现金我可以少收你10%甚至20%。

    高滟：这就是违法的。

    张工：我跟你说吧，这笔钱我估计能追回来，多少钱？

    武旭：四千六百块钱。

    张工：我估计起码能追回三千。

    周杰：但是那设计师都找不着了，设计师没了吧？

    武旭：设计师是这样，跟我当初签合同的时候设计师我是七月份跟他签的合同，他可能是十月底还是十一月初就离职了，后来一直在跟我联系的是他们公司的另外一个设计师，现在之前我因为跟监理公司的工程师聊过，就是说改水改电的时候，应该是设计师实际上是来盯一下的，但是这个设计师从头至尾没来盯，他只是当时来我们家实际测量的时候。

    高滟：他就为了给你画图，得测一下。

    武旭：对，出设计图的时候来过一次，来过一次之后，而且当时好像也不是这个人来，之前跟我签合同那个设计师来测量的，测量之后，然后后来跟我一直联系的这个设计师就没再出现过。

    高滟：所以这也是很多华体会(中国)公司里边的一个问题，这设计师基本上就属于给你画图的，画完图就走了，按说其实他应该全程跟下来的，因为哪儿有什么修改因为是他来给设计的，他必须要负责任，但是他却走了。

    周杰：而且您设计师估计跟华体会(中国)公司都没有一个什么正式的关系。

    武旭：具体这个我就不清楚了。

    周杰：对，所以这个东西都很难说。

    高滟：其实当时你都应该问清楚的。

    张工：这些所谓设计师在我们业内都有共同的干法，一帮小孩，从村里来，学了两天CAD，会画CAD了，无非就是在电脑用鼠标把这块，就是套用，都是一个模式，然后到处套用，把床给你摆在这儿，画俩枕头，画个浴缸，画个马桶，甚至最可气的我看见把一个十几平米的小厅生给安进去一个三角钢琴，这种所谓设计师的笑话多了去了，他们根本不是什么设计师。

    周杰：但是更笑话的是我们一些被设计的人都察觉不到，觉得还挺满意的，这也是一个天大的笑话。刚才8919的朋友问张工，说像他这种情况，他有同感，已经到了中期了，在中期的情况下再请监理来可以吗？

    张工：可以。

    高滟：当然可以了，因为比如说虽然前面咱们没有请。

    张工：这时候你要再不请可就晚了，因为到再过一段时间基本上木已成舟了，什么该盖上的、该捂上的都捂上了，这时候监理公司你去看还处于裸体状态，裸华体会(中国)状态，什么东西还都能看明白，等你什么地板铺上了。

    周杰：他再找一个监理还行吗？

    张工：没问题。

    周杰：让监理帮他一起来弄。

    张工：对。

    周杰：也许还能找回来好多钱呢。

    张工：因为他这个虽然处于几乎完工状态，但是一般专业人士进去一看哪儿有毛病还是能看出来，甚至能入木三分。

    高滟：对，反正我觉得大家如果真不懂的话，真的请一个监理给看一看，不管是你刚开始不知道也好或者已经到中期也好，请总比不请强，真的不要说是在乎那三五千块钱监理费。

    张工：对，我们这事讲了十几年了，老百姓依然前仆后继地往上冲。

    高滟：我也说句大实话，武先生您别不爱听，咱们的普通老百姓确实过日子不容易，真的挣钱也不容易，所以一分一分的咱都想省出来，但是有的时候真的就是看上了这个分分小利，而失去了一大部分钱。

    张工：对，因小失大。

    高滟：对，所以真的不要为了比如说三万八千八也好或者说为了刚才您说为了不交税，可能也就少那么几百块钱最多了，但是您损失的可就不止这个钱了。

    周杰：不出事罢，一出事的话您这所有钱全扔进去了。

    高滟：但是一般这种情况下没有不出事的，你想想，他私自弄的你都没有保障。

    周杰：侥幸呗。另外我也想替我们消费者说两句，有时候请监理我一直也有这样的心里含糊有种感觉，如果你真是请一个第三方真为你说话，维护你的利益也罢了，如果你真请监理跟他们混为一谈，两家同事跟你一起弄的，你还真是没有出路了，有些人觉得请监理的话，别到时候再给我找一婆婆，麻烦了，我把钱交了，没得到实际的利益，所以人家好多人也不愿意请，这也是心理的一个原因。

    高滟：对，所以我们这节目为什么，就是想给大伙一个途径，真的要请到一个特别好的监理，真真正正为你办事的监理，有什么问题大家我觉得都可以跟我们节目联系，我们是真真正正能给你找到一个为您办事的一个，并不是说跟谁有利益勾结的。

    张工：而且据我了解第三方监理公正在哪儿，他们公司甚至规定不许吃任何人的饭，因为你是第三方，一二方的饭和烟都不许吃拿。

    高滟：吃人手软。

    张工：你看张工做事挺认真的，我们工程也曾经被业主请过监理来，所以后来最后我倒弄一大粗心，他都替我管了，甚至包括武先生刚才讲的卫生的情况，这监理公司到那儿都得跟那儿提出来，卫生应该什么样。

    周杰：所以今天武旭把他华体会(中国)当中的一些苦闷，一些苦恼都跟大家也说清楚了，当然了，可能谁是谁非咱们现在还说不大清楚，关于这个案例我们会随时来跟踪。

    高滟：对，所以武先生您千万把心放肚子里头，既然您来到我们节目了，我们就肯定给您解决，无论是说到时候比如说扣钱也好，反正壁纸最后给您弄上也，总归会给您解决，好吧。然后也到时候比如说我们会请专门的监理公司上您家里去看一看，哪怕拍一拍，其实也算是给大家一个警戒吧。

    周杰：对，尽量给您弄得完满一些。但是我们也特别希望以这个例子作为一个大家一个借鉴的一个例子，以后千万不要再重蹈覆辙，再像武旭这样钱花了，然后一切还弄得乱七八糟。

    高滟：然后效果也没有。

    周杰：是。

    高滟：花了很多冤枉钱。

    周杰：没错。

    高滟：好，那武旭你有时间的话回家把你的一些资料都整理好，能拿到的，能有的，咱们全都准备好，到时候我们节目会随时的去跟你联系、跟踪。也希望大家如果有像武旭先生这样的一些问题的话，都可以报名参加我们的节目，也会真真切切地给大家来解决。

    周杰：虽然说这都是比较难办的事，但是我们愿意办这种事。

    高滟：因为我们都是一些热心的企业和热心的人家。

    周杰：是，好了，非常感谢张工，也感谢武旭，同时也感谢今天收听节目的所有听众朋友，我是周杰。

    高滟：我是高滟。

    周杰：请您继续收听爱家广播下面精彩节目。

——完——