主题：《装点好生活》——安全装饰周之华体会(中国)设计

主题：《装点好生活》——安全装饰周之华体会(中国)设计

时间：2012年4月23日

    周杰：你好，听众朋友，您现在收听到的是《装点好生活》，我是周杰。在这周当中，我们应该说安排得是安全装饰周，这周的内容还是相当重要的。首先介绍我们的两位嘉宾，一位是来自于百万家园监理公司的许国忠，许哥你好。

    许国忠：大家好。

    周杰：另外一位是七味视觉设计工作室的高琪磊，小高你好。

    高琪磊：大家好。

    周杰：如果大家华体会(中国)方面有任何的问题要咨询的话，都可以随时发短信，或者打电话，咱们都可以。我们的电话是65150099。说到华体会(中国)，确实有很多的话题需要说，这周我们说的安全话题，很多人知道，安全是**位的，其他你华体会(中国)再好，但安全一出问题白搭，一切前功尽弃。

    许国忠：安全最重要。

    周杰：对对，安全是最重要的。有人说，房子是我们人能够穿在身上的**的一件衣服，这看怎么说了，既然是衣服的话，首先是安全，穿上以后要舒服，另外要耀眼、好看。别人觉得这个别具一格，还真有点像。

    许国忠：要排序，怎么排序呢？安全是**位的，使用排第二位，一般不管老年人、年轻人华体会(中国)都是这么一个排列。安全**位，实用第二位，美观第三位，要这么排序，说这个到底漂不漂亮，那个不太重要，最早的房子都不漂亮，住得很好。

    周杰：对对对，就是为了实用。

    许国忠：对对对，安全**位。

    周杰：所以刚才许哥说得特别好，首先是安全、实用，其他的就往后排了，什么好不好、别具一格，像小高你那个设计什么的都往后排了，但是重要。是重要，但是跟安全相比全不大那么重要了。

    许国忠：好不好看，喜不喜欢，仁者见仁，智者见智。有的人他可能会喜欢这种风格，但是你华体会(中国)多好多喜欢，也有人不喜欢，安全必须人人喜欢。

    周杰：没错。听众朋友，如果大家装饰华体会(中国)方面有任何的问题要咨询的话，都可以发短信过来，因为有许大哥在，另外高琪磊也是搞设计，还有什么样的特长，自己说说。

    高琪磊：施工，包括一些材料的认识，因为每种材料它的属性是不一样的，属性不一样的话，它用在当中的特性不同。比如说，它是否有它的伸缩性，包括它是否抗潮、拒腐，有那种隔音的效果，它的不同的特性用在不同的地方，这样要达到它的要求。设计这块的话，就刚才您说的，其实设计不光是美观，现在设计已经从一个最美观的初级阶段，已经转化为更加地细致了。前期的话，比如说更合理的布置，使空间当中的使用率更大。安全方面的设计，比如说，在家具设计当中，包括一些隔墙的设计当中，尽可能地减少那些安全的隐患。还有后期的，比如说环保方面的设计，这些属于设计的范畴，不光光是美观。

    周杰：还真是上了一个档次，原来老是看外表，外在的东西比较多，一提到设计，外在的，这儿弄一堵墙，这儿拆了，这儿围起来怎么怎么着，都是外在，其实现在从外在已经往里边走了，里外实际上都是需要设计的。

    高琪磊：没错，没错。

    周杰：好，朋友们可以发短信，我们的短信平台是10628821927。说到家里的设计安全，还真是，我觉得这也是特别重要。比如说哪些方面容易，说设计方面，造成安全的隐患，咱们互相凑一凑。小高，你觉得呢，设计方面的安全隐患包括有哪些？

    高琪磊：现在设计当中最容易出现的安全隐患，比如说一些不规范的施工队去乱走水走电的这种情况，因为咱们在改水改电的过程当中，尽可能地把这些线路、管路给它放在一个集中的地方。比如说日后咱们的墙面要做打眼或者钉一个钉子的话，可以尽可能地把这些管线避开，而且三五年以后，你都清楚地知道，你的管线大概在什么位置，而不是说盲目地去猜它。所以说咱们在做管线的时候就考虑到安全的这些隐患的问题。还有一个问题，现在有很多的老房子它拆改的可能性比较大，因为原来的户型不是十分合理，所以可能会出现诸如墙体拆改、新建的问题。既然有这种问题出现的话，就要考虑到有些墙体是不能拆的，比如说一些承重墙体，或者配重墙，这些是不能拆的，如果拆了以后，它会破坏原建筑的承重结构，可能会有安全隐患。比如说，在一些老房子的阳台的里边，卧室和阳台之间，一般都有一个比较宽比较厚的这么一个窗台，一般有些为了使这个卧室和阳台之间的这种通风性更好，然后就把这个地方拆掉了，拆掉以后装了一个推拉门，但是如果说这个阳台的外面的平台，它原来是预制板型的话，我们不建议您拆掉。因为拆掉这个墙体，它是一个配重墙，只有这个墙体的存在，外面的那个阳台板，它有一定的，它才能起到承载的作用，所以说如果把它拆掉的话可能会有一些问题存在。

    周杰：对，第二天早晨起来一睁眼，阳台没了。这阳台没了还算好的，如果你站在那儿跟它一起没就麻烦了，这风一刮跑了。

    许国忠：送给楼下了。

    周杰：对，我记得许哥还特意说过这事。

    许国忠：对。

    高琪磊：还有咱们在地面华体会(中国)的时候，在整个的华体会(中国)过程当中，每一平米应该有多重的重量的一些材质，应该有一个严格的把控，一般建筑上要求，就说每一平米的材料的重量不要超过40公斤，可能就是说您这块每平米的承载量就太大了，可能您的楼板它就该受不了了。还有就是说，咱们在华体会(中国)过程当中的话，如果存在一些比如说墙面或者顶面上，挂一些比较大的装饰物的话，咱们用一些预埋件的话，尽可能地用一些比较结实的预埋件，不要用那些比如说像一些木的预埋件，或者一些塑料的预埋件，这些就不用了。基本上就用一些膨胀刷，尽可能地打到它原基础的混凝土当中，然后胀上给它胀开，这样的话，它的安全系数就会提得更高，基本上就是这些。

    周杰：你还别说，小高把整个在设计方面牵扯到的一些安全说得非常全了，我不知道我说得是不是对，你看，刚才你说了，不能够乱走水电的问题，一般你怎么走的话要有一个图纸，最后完了以后要给人家业主，而且你这个搞装饰的这些人你心里一定要有数，别互相之间地没谱，乱来这就不行了。水电这个东西特别重要，刚才你说了。

    第二个，就是墙体的拆装，其实这个拆卸也特别普遍，比如说原来我要华体会(中国)的时候，有一套小房子，比如说三居室的，一共才70多平米，我发现把一个墙体给拆了以后，两套房子变成一个大厅，觉得特别豁亮，那时候还很早呢，现在不讲究这大厅了。但是后来经过协商，觉得那个是承重墙，所以就没拆，但是当时就觉得这拆了怎么了，人家好多人都拆了什么的，还跟人对付，最后人家说这不能拆，好在没有拆，现在觉得挺万幸的。所以这种滥拆承重墙这个事，咱们一定得注意。你说是不是，许哥。另外就是说阳台拆窗下墙的这个事，刚才你也提了，这个特别重要。

    许国忠：配重墙。

    周杰：另外就是地面的问题，地面的材料的选择也不能够过重，过重的话压力大了。

    高琪磊：像一般情况下，普通家用的一些玻化砖、釉面砖、它的厚度都不会超过两公分，基本上它的重量不会太重，但是它有一些比如说特殊情况，比如说您大面积地用石材、花岗岩、大理石，包括地面的一些毛石，它的厚度比较厚，而且它密度比较大，重量太重的话，就可能会对楼板有一定的压力。这样的话不太好，因为咱们家里面还要储物，比如说一些大的衣柜，大的储物柜，这样的话，它东西越多，它这个楼板承重力就不够。

    许国忠：对，增加负荷，减少荷载。

    周杰：好像在人的印象当中，觉得这个楼板都是无限承重的，都没想到这个楼板还出现什么承重问题，实际上它是有度的，是吧。

    许国忠：对。

    周杰：那就是说我们在选择比如说它地面的一些材料的时候，是花岗岩还是大理石等等的，这个东西要考虑，其他方面考虑，而且它的重量也要考虑。

    许国忠：对，一层可以装得稍微地重一点没关系，因为它不牵扯到楼下的问题。尤其是二层往上，最早叫水洗墙的多层楼，六层楼嘛，这种楼层大多数是预制板。而且的话，都是打了圈梁以后，都是用砖砌的，这是最早的房子。其实说到这儿，我想给这个行业做一个辩护，我给从前我们老一辈做设计的做施工的辩护一下，现在往往新的住宅要求，从前的房子不合理，说它不合理我给辩护一下，其实最早的房子是最合理的。为什么这样讲呢？当初我们还年轻的时候，那时候分套房子可不容易了。

    周杰：对。

    许国忠：这套房子如果是有个两居室，大概是42、43平米的这个两居室，非常地美。都不知道怎么高兴了，老一点的，上点年纪的，分一个三居室，非常好。那会儿的房子简简单单的就是居住功能，它没别的功能。您看，一个三居室就三间房，一个小过道，然后有一个小餐厅，大概有个五六平米，放一个小餐桌。厨房、卫生间都不大。那会儿这个房子里面，人的要求就是居住。

    周杰：基本没什么累赘的设计。

    许国忠：甚至一个三居室住三代人。

    周杰：是。

    许国忠：哪个屋都有人住，没有闲地儿，来个客人，实话实说，你都没地儿待，找谁上谁屋待会儿。

    周杰：一间屋子半间炕。

    许国忠：对。

    周杰：绝对是。

    许国忠：那会儿都是这样，那会儿人均住房面积才四平米左右，是这样。所以说呢，那会儿的设计是非常地紧凑，也非常地合理。随着这个时代的进步呢，也过了，当然这一话说就二三十年、三四十年过去了，现代人的生活，人均住房面积在15平米以上了，北京地区。所以在这个状态下，你再考证从前的房子，他就觉得你这房子怎么都是卧室啊，怎么不留一个会客区，怎么不给留一个健身休闲区，它没有。最早不分区，全是屋子。

    周杰：睡觉还没地方睡呢，有时候一个炕上还睡三四个人。

    许国忠：对，最早不都是喜欢搭上铺吗？平房的时候，一间屋子住三代人，怎么住啊？就拉帘，对吧。那么现在可以这样讲，就是做了大量的好事给老百姓。那么住房面积提高了，人们居住得也安全多了，意识也在不断地转变，所以说我的这几句话是给我们的前辈们一个肯定吧，那会儿的房子是最合理的。

    周杰：对，没错没错。还真是，从您这个立场上来说，还确实是这样的。原来虽然说是小，麻雀虽小，五脏俱全，里边什么都有，而且没有什么多余的，特别紧凑。

    许国忠：话说那会儿的房子，卫生间就是卫生间，它不具备洗澡的功能。

    周杰：是。

    许国忠：家家户户不能洗澡，后来才发展到家家户户装热水器，在自己家里搞淋浴，最早都没有。

    周杰：对，所以出了很多的危险因素。你说原来那个时候睡觉还没地方睡呢，所以说原来的房子主要就是为了满足睡觉的要求。现在可能坚固着享受了。

    许国忠：如果说那会儿两居室三代人住怎么住啊？有好多听众朋友你可以回忆个，有多少个孩子是在阳台上长大的，有多少个孩子是在客厅里或者餐厅长大的，他没有房间，只能在那儿支一个小行*床或者单人床，长大的。所以没办法，那会儿就那个历史时期，就是那么个生活状态，所以说呢，非常合理。如果你能进屋，三居室其中有你一间，你就幸福去吧。

    周杰：那幸福得鼻涕泡都出来了。

    许国忠：对对对。

    周杰：其实说句真心话，那时候没有什么其他的奢求、奢望，只要能够有自己的一块地方已经高兴得不得了了。

    许国忠：对，现在随着房产改革，人们的住宅面积也在增长，现在很多的年轻小两口刚结婚，刚结婚就拥有一套两居室，现在两居室的面积都不小了，都是百八十平米，甚至家长有钱的，给孩子一套大的三居，甚至一个别墅。这都是从前不可想象的事情，是吧，一个人占多少面积啊。现在人家即便这样，现在的孩子们仍然不知足，我们那会儿工作十年能给你一套两居室，你真是谢天谢地了。

    周杰：所以咱们应该经常忆忆苦，思思甜。

    许国忠：对。

    周杰：所以有的时候呢，现在一些孩子们拿这么大房子怎么办呢，就拿这房子折腾呗，折腾来折腾去，真折腾出一些不安全的因素出来，所以今天我们也就帮着提醒提醒大家。刚才我们说了，关于在设计方面，咱们首先要注意的几大点，说得特别地全面了，下面咱们就可以说说环保方面，环保方面咱们许哥拿手，实际上环保方面隐含的一些危险因素也真是特别多，比如说误区之一，有人说国家华体会平台达标的材料就等同于环保材料，这是不对的，这应该是一个误区。

    许国忠：是这样，这是几个方面的概念，我们分别去说，环保是这样。环保材料，国家对于环保材料的检测是有规定有要求的，比如说你地板，一生里头有多少量，它就可以达标了，板材它也是这么一个计算方式，就说所有的用到的华体会(中国)材料都有环保要求，环保检测手段，完了它检测完了，成功了，所以说这个环保材料，目前北京市场基本上，远了不敢说，在四环以内，甚至于五环以内，这些大的建材城里买的材料，都可以说全有环保检测报告，基本都合格。但是我们所讲的环保，不是说我家里头用的那个材料都环保，我装出来就环保，它不是，它一定是量体裁衣，针对您家里的面积，我经常这样跟大家讲，几个概念都是错误的。比如说我装完了我晾味，晾几个月的味，这完全错误。你晾不完，几十年内、15年内你晾得完吗，你不去晾它。这是一个错误问题。所有的料都买最贵的，买那最环保的华体会(中国)，华体会(中国)完了是环保的，也是错误的，真正的环保是我们把华体会(中国)完，房子华体会(中国)完，把家具放进去，完全具备了居住条件，我再检测，它是环保的，这才行。为了实现这个目标，那怎么办呢？我们所控制环保的项目里面，其中就含有家具，含有窗帘、沙发，含有布艺类，含有装饰华体会(中国)材料类，这么多都加到一起，它不超过国家限定的标准，这才行。

    周杰：它并不是一个个体的数，是整个你安全安排都停当了以后，像您刚才说什么沙发、窗帘，一切都跟你以后正常生活是一样的，在这样的情况下，检测出来的环保数据才应该是管用的。

    许国忠：对，叫室内空气质量环保，是这样。那么现在很多的业内，华体会(中国)公司也好，不管是谁，它承诺华体会(中国)环保。实际上华体会(中国)环保这个概念呢，华体会(中国)环保它泛指的是个什么范围。比如说，很多的华体会(中国)公司承诺你环保，它指的是你没有铺地板之前，连地板都不能铺，更不用说家具了，然后你去检测，检测参照哪个数值呢？参照国家限定的最高数值，比如说甲醛，每立方米0.08毫克，它要按照0.08毫克去检测你一部分的华体会(中国)材料，还不含家具，那这不是蒙人吗？对吧？有实话没有啊，能不能负点责任啊？如果不能做我告诉你我做不了。我要能做的话我认真给你做完，家具环保。由于是搞集成家居，那你家具你不负责任吗？也是你给配的呀。做完了以后超标怎么办？责任怎么赔付。都有说法才对，市场应该呼唤诚信。

    周杰：对，所以那时候许哥说要搞环保华体会(中国)预评估，就是这个道理。

    许国忠：对。

    周杰：另外刚才您也提到，比如说有些人有一个误区就觉得华体会(中国)气味不大好，可能里边有一些环保问题，但是通风几个月以后就好了，其实这是一个误区。我也是查了一个资料，说苯的潜伏期是半年以上，二甲苯它的潜伏期是一年以上，而危害**的甲醛的潜伏期达到3年到15年。你说这么长的一个时间，你怎么通风晾味啊？15年呢。

    许国忠：晾15年，您晾吗？你华体会(中国)完了以后，15年不许住。话说回来，到15年你再住进去什么都烂了没法儿要了。

    周杰：对，所以就是说像这样的东西不能用，所以事先的时候你要遏制住。

    许国忠：所以华体会(中国)**项任务是做环保预评估，环保预评估做完了以后，我告诉你，你家里可以用多少平米的什么样的地板，可以用几种什么样的胶，可以用什么样的壁纸，什么样的胶去粘它，然后家具怎么配置，我给你列一个清单出来，然后设计是根据我提供的这些东西，它来设计。我把地板放在哪个房间？对吧。没有的话怎么办，我就用砖来代替，因为砖它本身没有污染，只有一个辐射问题，现在辐射也都有安全值了，那么我这样计划它，它出来的时候一定是环保的，包括家具的配置，咱要沟通，您用老家具还是买新家具，你是用实木家具，还是板式夹具，对吧？

    周杰：对。

    许国忠：都有一个造价的问题。你如果说在一个投资总量控制的情况下，那我们怎么样来把它做好，甚至于我只要环保，只要好的质量，我把价格放开，你花10万、20万我都允许，那又是一个做法了。就是放开一头，坚决不能两头都说不好。

    周杰：对对对。

    许国忠：我既要环保，我还要钱，给三万几万的做不了，那做不了的。所以说放开一头，没有环保，我把健康放开。或者是我直接就想花，60平米的房子我就想花五万块钱，你能不能做到环保，可以做，我告诉你可以做，不是说你买的材料都是最贵的，它就能做到环保，不是，不是那个概念。

    周杰：没错，没错。

    许国忠：我们可以这样说，甚至环保指数，比你那个还差的材料，我们去做，用很多工艺加进去，它一样是环保的。

    周杰：其实就刚才您说那个，如果想做得比较环保的话，并不是说钱能解决的问题，但是钱又是一个主要的问题，比如说你要求环保的话，你一个劲在钱上抠，抠抠抠，这样也不行。

    许国忠：对。

    周杰：但是有人说了，说我花大钱就能买来环保，这也不行。

    许国忠：它也跟量，有个量的问题。你比如说，很多的消费者经常向我咨询，说许大哥我买这门，有800的，有600的，你说行吗？我告诉你，不行。不行，因为任何单位生产，它有一个原材料和工时，包括企业应该有的利润，给换算，都会计算。我是说这个实木复合门，如果它在1300块钱以下的话，我建议你不要过多地考虑它，因为它一定是在材料和工艺上做文章，对吧。那样你还得去考察呢。如果这个橱柜我买一个防火板的橱柜，不用说什么造型的实木，不谈那些，最简单的实木橱柜，应该在3000多块钱。最简单的防火板橱柜应该在1400块钱以上，你再考虑，1400块钱以下的橱柜，它一定是给你用那个最有污染的，最没保证的东西给你，一定是这样，包括五金配件，都不行。

    周杰：没错。

    许国忠：所以说它有一个下限，这是一个危险的数字，到了那个级别就危险了。

    周杰：对，到那个级别估计就是假冒伪劣了。所以就说“便宜无好货，好货不便宜”，一般情况下是这么一个情况。另外还有两个误区，这咱们得提醒一下，一个就是说有些人说了我家里可能不是特别环保，那我就买点什么绿植等等的，搁在屋里边，这样能够去除一些不环保的因素。经过研究，据说这也是没有什么实际作用的，因为这些环保，比如说一些绿植搁在屋里边，它也是吸收氧气，然后二氧化碳，而且它是白天光合作用，晚上的时候它依然吸氧气，所以这个有的时候互相之间是有矛盾的。

    许国忠：不要寄希望于植物，强植物所难，它达不到那效果。

    周杰：对，因为植物的光合作用是在白天，夜晚它跟人体是一样的，也是吸入氧气，呼出二氧化碳，你说大多数人都是晚上回家睡觉，一个人一天吸入体内的空气完了以后，要呼出二氧化碳，晚上绿植再跟着你呼出二氧化碳，你说这空气还有救吗？就要命了。这是一个。另外有些人说了，我没有闻到什么气味呀，这就是环保的。这也不对，据说甲醛它超标三倍左右的话，是基本没有气味的。

    许国忠：人的嗅觉永远没有机器灵敏，当你的嗅觉闻到有刺鼻的辣眼睛这种味的时候，已经超标四倍了，我们做过很多测试，超四倍以上的时候才有感觉，在四倍之内是没感觉的，恰恰最危险的就是人感觉不到有污染，它有污染，这个问题应该提起重视了，是最危险的时候，尤其是年轻人，刚结婚的人，没要小孩的人。我总说，家具不好了咱们换，华体会(中国)不好了拆了重装，如果说您在一个污染的环境下，您孕育了一个生命，生出来的孩子发现他有问题的话，您是扔还是不扔？这个问题很严肃了。有的说叫危言耸听，不对，我告诉你，它必然导致。你去问医学专家，它必然会导致，你千万不要说这个是侥幸，没有侥幸，因为你是人，你的体质是一样的，你也吸收这些污染物，胎儿同样吸收，所以必须重视。

    周杰：因为可能有些人说了，原来我们小的时候也没有怎么说这环保的问题，

    许国忠：原来小的时候没有华体会(中国)，那会儿都是水泥墙打白，都这么过来的，没有这个问题，最早革命初期的时候还住窑洞呢，什么事都没有，是吧。

    周杰：是，那是纯天然的。所以现在咱们提环保的事，真是很多人也特别地重视，我们也是想过多地提醒一下大家，引起重视。好了，上半段的咱们的《装点好生活》先暂且告一段落，广告之后我们再回来。

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    周杰：好，听众朋友，欢迎您继续收听今天的《装点好生活》，我是周杰。在今天的节目当中，我们两位嘉宾，一位是来自百万家园监理公司的许国忠许哥，许哥你好。

    许国忠：你好，大家好。

    周杰：另外一位是来自于七味视觉设计工作室的高琪磊，小高你好。

    高琪磊：大家好。

    周杰：今天我们说的是安全华体会(中国)的问题，刚才我们也提到了，比如在设计当中，在准备华体会(中国)的时候，之前我们心里要有数，几大问题咱们要多加注意的，关于华体会(中国)，环保等等，如果你有什么问题的话，都可以打电话或者是发短信都可以，我们短信平台的号码是10628821927。如果您摆弄不了短信的话，您可以打电话，电话是65150899。许哥，刚才很多朋友在问，说这周四咱们还去探店吗？我们现在正在联系这事。估计明天告诉大家。

    许国忠：应该是有个准备，去看看瓷砖，陶瓷类产品，墙砖、地砖那些砖的材料，我们会去十里河有一个敏龙陶瓷基地，我们会在门口集合，大概两点时间，详细的明天再具体说，坐几路车什么之类的，明天再说。

    周杰：好，以往我们曾经探过木门，探过橱柜等等的，因为这回咱们这个瓷砖找的这个大卖场，应该是在北京它卖家装建材比较齐全的一个地方，而且也想采取这种开放式的，比如大家约一个点，到那个门口，然后许大哥，张工带着大家先给大家讲讲课，然后大家可以在一个范围内自由地去看，如果看上的话呢，正好我们的一些专家都在，帮助您来定夺一下，价钱上咱们都好说，所以这个我觉得也挺好，如果您想参加探店的话，您现在也可以报名，但是具体的一些内容明天我们在节目当中再说，如果您想报名的话现在也可以，您可以发送短信到10628821927。或者打电话6150099，刚才一位听众朋友3452，他特别高兴你们俩能来，说许哥，小高，你们来节目了。他问了一个牌子，实际上就是冯小刚的电影，一个名字，说这个产品怎么样？咱别说这产品的名字了，咱们让大家猜猜吧，或者就这个事，引出一个话题，这个产品的名字还说出来吗？

    许国忠：环保产品是吧？

    周杰：他说这个我也真不太知道这是一个什么产品。

    许国忠：这样，关于环保问题，我这样说，举个例子说吧，一个人，健康的人从出生到成长，长大，他是健全的。我们把环保预评估做好，施工当中把控，它就是成长得比较健康。万一出了问题怎么办？假如出了问题，我举个例子，假如胳膊折了，就出了问题了，出了环保问题了。你要找到放心的，能够实现帮您，比如说去除甲醛的，去除苯的这些味道的产品，周期性，比如说一年之内可能会有效，做好了等同您把胳膊又接上了，那么如果你找不好那种环保产品，你胳膊就长不上了，就会永远终身残疾，它可能会是这样。

    周杰：所以选择是多么地重要，选择什么样的产品，这个产品的名字其实就是冯小刚的电影，里头什么刘德华，刘若英、葛优、李冰冰什么都有，那名字。甭说了，小高刚才看见了，这个产品是一个什么前期的附带的产品吗？环保的吗？就是听众问的这个产品。因为咱们不能直接说这个名字，刚才我已经给你形象了一下，我估计你大概已经知道了，说是环保产品。

    高琪磊：应该是那种起到环保的，比如说它已经环保一个参数超标了，通过它这种产品降低有害物质的生成，是这种产品。

    许国忠：也就是说，吸收一定量甲醛的产品，有。

    周杰：对对对，估计这可能就是降低甲醛的一些数量等等的。

    许国忠：有一定的作用。关键还取决于你的主材释放量多少。

    周杰：对，所以3452的朋友您自己斟酌一下，有一定的作用，但是不能起到真正的改变。

    高琪磊：它可以吸附甲醛，但是它可能是有一定的量，就像水饱和一样，如果你的甲醛超标特别严重的话，它一旦把这个产品吸到饱和为止，估计也就没有太多的作用了，所以咱们在选择建材过程当中，尽可能地做到让建材本身是环保的，这是**的。

    周杰：对，其实说到这儿呢，我突然想到，比如说大家有的时候已经不环保了，怎么办呢？就想补救，有的用茶叶、芳香剂、柚子皮、醋、水等等的，各种各样的一些方式来弥补，挽救一下，但是我估计可能效果都不是特别地好吧。

    许国忠：刚才的几项，好像就水管点用，放个加湿器就管用。

    周杰：活性炭什么的？

    许国忠：活性炭也管用。放个加湿器就管用，其他的什么柚子皮之类的，不管用，只是一种味道遮挡了另外一种味道，其实它大量存在，你总觉得它没有了，就像人的嗅觉一样，你的嗅觉是桔子皮上，并没在那上头，好像是没味了，其实污染已经存在。

    周杰：所以这事咱们得多加注意我们的很多朋友都发来短信，很多都是想报名的，另外你像8144说“请问，刷墙的时候，腻子粉里面和的这种胶对人体有害吗？另外，地板革和地瓷砖都是环保的吗？”

    许国忠：这样一项项地说，先说刷漆，刷漆的话，这个腻子里的胶一定对人体是有害的。为什么呢？因为它里头有胶，胶就有甲醛，如果没有甲醛它就不黏不粘，有甲醛，适量使用还可以，别多，多了就没好处了，这是一个。第二的话，第二个问题是瓷砖和什么，地板革是吧。瓷砖可以放心使用，瓷砖只是有一个伽玛辐射值，它的伽玛辐射值大概在7左右，如果在13以下都归健康的产品，应该说很环保了。地板革这个产品实话实说，有进口的有国产的，非常地多，量很多。比如说像医院地面用的那个，一踩很涩，不滑，另外你要如果穿旅游鞋跑进来，还得吱吱响，就那种东西，有的产品是非常环保的，没有任何问题，有的产品也不行，非常地刺鼻，非常地味，如果你铺上以后，整个房间都有刺鼻的味道。这要选就选好的不选坏的，不是贵的就好，好的产品可能六七十一平米，买得就非常好。如果你要做不好的话，你花二三百块钱买的那个也是污染很大的。

    周杰：所以说到什么地方去买也很重要。

    许国忠：建材市场非常地混乱，它那个价格不是衡量质量的标准，是企业获利多少的标准。有的产品在同样一个市场，比如说叫这个牌子，它可能卖70，叫另外一个牌子，就卖200，东西都一样。

    周杰：关键是看你懂不懂。

    许国忠：要长一双慧眼，不容易着呢，实话实说，让消费者学到像我们这样，得练个十年二十年的。

    周杰：是，您现在已经是火眼金睛了，一般什么东西您一看，甭忽悠我，我一看，手里一摸，一闻气味，眼睛一看就差不多了。

    许国忠：老远一看就差不多了。

    周杰：3452说“特别感谢咱们节目给提供了免费设计的活动，小高设计师很专业很敬业，前后好几次来家里看房实施沟通，很是感动，把华体会(中国)交给咱们的专家真是一百个放心哪。”非常感谢，但愿你们能够合作非常愉快。另外其实说到华体会(中国)安全这个事，还有一个问题就是开裂的事，有好多朋友也都在问说，比如说室内设计当中，这个板材选择如何避免开裂造成的一些安全隐患。这个开裂比如说有墙裂了，什么吊顶之后，没弄好，裂了，等等像这些事情，咱们事先一定要多加注意。

    许国忠：开裂是工艺问题。如果工艺做得好，比如说我们吊顶裂了，完全是制作工艺的问题，因为大家都知道任何产品它都有一个伸缩膨胀的系数，膨胀怎么来的呢？它是由于含水量，这是一个，再一个是温度，含水的问题，比如说我们制作一个顶子，我们要粘上它，钉上它，上面刮腻子，找平。它在湿的时候，它的体积就相对比较大，如果在释放水分的时候，释放完水分收缩了，就如同我们一件衣服一样，它都会缩水，它缩的时候，体积就小了，一小很长条，中间会裂缝，把缝裂了以后，你再弥补它就不是那么好弥补，原来的颜色，原来的都不太好弄，所以说一定要等到干燥以后再做下一遍的处理。

    周杰：总体来讲，这个裂缝可不是什么让人能够轻易放过去的事。

    许国忠：它是一个顽症。

    周杰：下面我想问问小高，比如说华体会(中国)当中有卧室、客厅、厨房、洗手间等等这些地方，你觉得安全的隐患存在比较多的是哪个地方？

    高琪磊：从安全角度上来说，存在隐患比较多的地方应该是在厨房和卫生间，这种突发的情况比较多，因为在厨房的话，主要以火、电，应该是比较聚集的地方，比方说像在厨房里面的用电量，远远要比客厅和卧室的要大得多，基本上如果像老房改造的话，基本上要把厨房要另列一个比较粗的回路，因为原来的，大家回忆一下，在十年二十年之前，生活当中用不到很多的像现在功率比较大的一些电器，热水器什么都没有，但是现在的话比较多，比如说电磁炉、微波炉，这些比较多，所以咱们在用电方面去选择线径的时候，一般要选择粗一些的，一般达到四平方米的问题不大，但是一定要国标的，还有就是说，因为现在有很多的一些情况，把冰箱已经挪到了厨房里了，所以要考虑到冰箱和灶具和水之间，它要有一个合理的距离和位置。尽量让它远离水盆，因为有水盆的话，它会一些水的存在，容易影响电器的，比如说短路的现象。还有，尽可能在厨房多加一些五孔，尽可能去加，这样的话就避免了那些拉一个线板，如果拉线板的话，它会存在一定的安全隐患。还有问题比较大的就是在卫生间，卫生间最害怕的就是跑水的问题，如果一跑水的话，跑到客厅，跑到卧室的话，除了自己家倒霉以外，也影响邻居家，所以咱们在做水路改造的时候，包括地面的马桶的一个连接的时候，尽可能做到一些安全的施工。

    周杰：还真是，其实刚才提到这些空间当中安全系数，危险系数最高的应该就是厨房，刚才提到厨房里边现在多复杂啊。

    许国忠：水暖电、煤气、电器，用途比较多。

    周杰：什么都在里面。

    高琪磊：厨房现在有很多的，它一些电子元件时间长了，老化了以后，就应该及时更换了，比如说现在有很多的，像那种燃气热水器，一般燃气热水器的使用年限在6到8年左右，如果说到了8年以上，尽可能咱们就应该换掉了，不然它可能会出现漏气的问题，包括时间长了以后，它也不像原来那么热了，包括一些灶具，灶具的话也是，它有一个使用年限，达到一定的使用年限的话就应该把它换掉了，不要像有些的老年人，特别地节约，往往就为了省那么几块钱，几十块钱，可能会有一些非常严重的问题存在。

    许国忠：他那个节约是尽量地少洗澡，老年人，我一洗澡我就用煤气，用水，浪费水，他这么想。实际上是这样，您多洗两回澡，可能去火效果比较好，另外的话，您的燃气热水器，您换个新的，里边那个水碱就没有了，有水碱的时候你白烧煤气，白烧煤气它还不热乎，所以新换一个，或者维护维护，清一清里面的水垢，或者换一台新的，很有必要。

    周杰：对，其实并不是你少洗几次澡，就能够把这钱赚回来了，如果你真是说把里面的各方面的结构弄得非常合理的话，依然能够非常省电，还能够多洗澡，所以这是一个概念。刚才也提到了，因为厨房本身是一个做饭的地方，它就得有火，所以水火无情，你像洗手间又是跟水连在一起的，所以这两个空间真是它的安全危险系数应该说是比较大的，比较高的，所以在华体会(中国)装饰的时候一定要多加注意。听众朋友，如果您周四想跟我们一起去探店的话，也可以报名，我们这回周四是瓷砖，上次我们也是调查了一下，民意调查了一下，我希望大家能够对什么样的感兴趣，实际上咱们刚一开始已经有橱柜了，木门了，这回就是瓷砖。而且上次我跟有些听众朋友接触过，他们说我们特别想赶快去买瓷砖，这回我们也是满足大家的要求，是一个开放式的，十里河那里有一个敏龙陶瓷基地，具体是哪个门口咱们明天再说，大家聚集在一起，当然我们有一个旗帜，大家可以找那个旗帜，《装点好生活》的探店团，或者怎么样，您找这个旗帜，集合了以后，咱们许哥、张工等等专家给大家讲一讲这方面的知识，根据您自己的需求，带您到一些地方去看一看，如果有一些什么样拿不准的，我们可以帮着您定夺，价钱什么都好说，所以这是比较实惠的一次探店了，具体怎么样，明天我们再做一些详细的告知。最后还有一点点时间，关于安全隐患这事，您两位再有什么样的提醒。

    高琪磊：应该说除了从安全设计方面来说，除了硬性的这些，比如说像一些隔墙、一些结构方面的问题，还有一些电路、水路的问题以外，还有就是一些比较软性化的，比如说像一些光污染，声音污染，这里面也存在一些安全的隐患，比如咱们在选择材料的时候，尽可能去选择一些，比如说不是那么刺眼的地面，因为有很多情况下，如果您的地面特别亮的情况下，在从一个黑暗的空间当中到一个特别明亮空间当中的话，这么一刹那的过程当中，应该是属于一个盲区，你两个眼睛应该黑的，所以咱们在选择地面的时候，材质方面尽可能去选择亚光的，不要太亮的东西。还有就是说一个噪音的问题，噪音也是一个在现代生活当中挺严重的问题，尤其是在北京，三环边、二环边的住户会很吵，咱们在选择窗户的过程当中，尽可能选一些隔音效果好的，包括在选择窗帘的时候，尽可能考虑一些比较吸音的材质，比如说像棉制的东西，这样可能会考虑到它的吸音效果会更好，还有咱们在使用水当中，吃的水当中，如果条件允许的话，可以加一些净水处理、软水处理，因为病从口入，先从入口这块把咱们的卫生做好，所以说咱们建议装一些净水机、软水机这样的产品。

    周杰：好，许哥您觉得呢？

    许国忠：我觉得，补充一句，小高说得很全了，安全是家庭生活当中最重要的一个，人人必须注意的那么一个要素，那么除了这个装饰华体会(中国)之外，其实我们今天谈得不全，还有很多这方面的，比如说家具，家具的配置非常重要，除了我们常规性的，比如说实木家具，板式家具，板木结合的也好，钢木结合得也好，这些家具之外，尽**可能，家里不配备，比如说玻璃的门，玻璃的茶几，玻璃的淋浴房，尽量不配备，从安全角度上讲，再有的话，就是卫生间。卫生间的门，我和很多业内人士经常争议，我说专业是为生活服务的，这是一个主话题，卫生间的门，很多人跟我争，说卫生间的门要往里开，我说错了，卫生间的门一定要向外开，尤其是不是干湿分开的那种卫生间，很小，如果说一个大人给孩子洗澡，在里边有一个盆，给他洗澡，当里边长时间洗，给孩子洗完自己洗，洗两个澡，里边空气少了，氧气少了，晕在那儿了怎么办？晕在里边了以后，我外边的人想去救他，我打开门的时候我往里推，必须把他推到一边去，我才能进去，那么这会儿搞不好这个门就要磕伤谁，如果门要向外开的话，他晕的时候下意识地一扳门把，门就开了，马上空气就进去了，不至于产生问题，所以说卫生间的门必须向外开，所以这块希望给业内也好，给消费者也好，有所帮助。

    周杰：其实刚才许哥说这例子，我也是有些启发，我记得有些人，比方说在厨房里面，什么损伤、切伤了，刀伤、烫伤、烧伤等等的，都认为是自己不小心造成的，其实这跟厨房的设计好坏有直接的影响，其实并不是说你小心不小心的问题，是你当初先天不足，你设计不足，安全考虑得不全造成的。就跟您刚才说的那个例子一样，所以咱们一定要实现把各方面都考虑清楚。

    高琪磊：对。

    许国忠：嗯。

    周杰：好了，听众朋友，我们非常感谢两位嘉宾，一位是来自于百万家园监理公司的许国忠许哥，另外还有七味视觉设计工作室的高琪磊，另外我们也感谢今天一起收听节目的所有听众朋友，好，我是周杰，请您继续收听爱家广播下面精彩的节目。

——完——